Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Extreme moslims in stadhuis van Genk (https://forum.politics.be/showthread.php?t=241269)

Elio di Supo 7 december 2017 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8590334)
Interessant onderwerp waaruit vele interessante vragen voorkomen als bijvoorbeeld: "Wanneer spreken we over een mens?"

Dit is zeker interessant en er moet al grondig over gedebateerd zijn geweest anders zouden er ook geen wettelijke termijnen kunnen vastgesteld worden.

Jan van den Berghe 7 december 2017 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 8590341)
Dit is zeker interessant en er moet al grondig over gedebateerd zijn geweest anders zouden er ook geen wettelijke termijnen kunnen vastgesteld worden.

In Nederland wordt men dus later "mens". Heel merkwaardig...

alice 7 december 2017 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8590348)
In Nederland wordt men dus later "mens". Heel merkwaardig...

Nee, waarom komt u met dergelijke zwakke argumenten? In Nederland wordt de periode waarin abortus veilig kan worden uitgevoerd twee weken langer ingeschat dan hier, dat is geen morele maar medische kwestie.

alice 7 december 2017 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8590250)
In de jaren zeventig had ook niemand kunnen denken dat de Muur zou vallen. En toch viel hij.

Dat is echt totaal naast de kwestie, maar wanneer dit u troost zal ik het u niet ontnemen.

alice 7 december 2017 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8590332)
Bijgevolg is het belangrijk dat alice beseft dat ze geen glazen bol heeft.

Waar beweer ik dit dan?
Logisch denken is betrouwbaar, religie en glazen bollen iets minder .

Jan van den Berghe 7 december 2017 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8590353)
Nee, waarom komt u met dergelijke zwakke argumenten? In Nederland wordt de periode waarin abortus veilig kan worden uitgevoerd twee weken langer ingeschat dan hier, dat is geen morele maar medische kwestie.

Probeert u eventjes de gang van de discussie te volgen?

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=221

Jan van den Berghe 7 december 2017 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8590359)
Dat is echt totaal naast de kwestie, maar wanneer dit u troost zal ik het u niet ontnemen.

Troost vind ik ergens anders, hoor.

Elio di Supo 7 december 2017 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8590348)
In Nederland wordt men dus later "mens". Heel merkwaardig...

Tja, Gods wegen zijn ook ondoorgrondelijk. Er mag nog een beetje mysterie in het leven blijven.

Jan van den Berghe 7 december 2017 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 8590399)
Tja, Gods wegen zijn ook ondoorgrondelijk. Er mag nog een beetje mysterie in het leven blijven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8590353)
Nee, waarom komt u met dergelijke zwakke argumenten? In Nederland wordt de periode waarin abortus veilig kan worden uitgevoerd twee weken langer ingeschat dan hier, dat is geen morele maar medische kwestie.


Jan van den Berghe 7 december 2017 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8590353)
In Nederland wordt de periode waarin abortus veilig kan worden uitgevoerd twee weken langer ingeschat dan hier, dat is geen morele maar medische kwestie.

Beweert u nu dat de medische wereld in België achterloopt op die van Nederland?

En hoe zit dat dan met met VK, waar abortus tot 24 weken is toegelaten (met uitzondering van Noord-Ierland)?

Is de medische wetenschap dan torenhoog beter in het VK dan bij ons?

alice 7 december 2017 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8590406)
Beweert u nu dat de medische wereld in België achterloopt op die van Nederland?

En hoe zit dat dan met met VK, waar abortus tot 24 weken is toegelaten (met uitzondering van Noord-Ierland)?

Is de medische wetenschap dan torenhoog beter in het VK dan bij ons?

Schreef ik dit dan? En waarom zou ik de abortuswetgeving uit andere landen moeten toelichten? Wanneer dit u boeit kunt u toch wel ergens informatie halen of zo?
Mogelijk wordt abortus daar tot een hoger aantal weken gedaan, omdat het niet enkel een curretage is ?

Jan van den Berghe 7 december 2017 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8590421)
Schreef ik dit dan? En waarom zou ik de abortuswetgeving uit andere landen moeten toelichten? Wanneer dit u boeit kunt u toch wel ergens informatie halen of zo?
Mogelijk wordt abortus daar tot een hoger aantal weken gedaan, omdat het niet enkel een curretage is ?

Als u poneert dat de termijn bij abortus verbonden is met het medisch element "veilig uitvoeren van de ingreep", dan overstijgt dit het louter wetgevend Belgisch kader.

U gaf zelf aan: het is een medisch element.

Welnu, op welke criteria toetsen we dat medisch element dan wel af? Toch wel op de criteria eigen aan de medische wetenschap, toch?! En dan kunnen we gerust eens "gluren bij de buren".

TV-verslaafde 7 december 2017 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8590362)
Waar beweer ik dit dan?
Logisch denken is betrouwbaar, religie en glazen bollen iets minder .

Ik zal je ook een logische vraag stellen en waarschijnlijk ga je die ook weer ontwijken. Vrouwenrechten of islam? Als je zegt vrouwenrechten moet je rechts stemmen. Als je zegt "islam en vrouwenrechten" wat een contradictie op zich is moet je links stemmen. En dan wachten tot de "Sharia" komt en je wordt gestenigd voor overspel. Dus wat wordt het? Het zijn inderdaad geen christenen geweest die die mensen overhoop reden in Londen en zichzelf opbliezen in Parijs...

De meeste katholieken staan open voor debat wat niet gezegd kan worden van moslims. Dus stop met het vechten tegen poltergeisten.

alice 7 december 2017 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8590452)
Als u poneert dat de termijn bij abortus verbonden is met het medisch element "veilig uitvoeren van de ingreep", dan overstijgt dit het louter wetgevend Belgisch kader.

U gaf zelf aan: het is een medisch element.

Welnu, op welke criteria toetsen we dat medisch element dan wel af? Toch wel op de criteria eigen aan de medische wetenschap, toch?! En dan kunnen we gerust eens "gluren bij de buren".

Praat er eens over met uw arts? Ik hoef dat toch niet uit te leggen, toe te lichten of te verklaren?
Ja, hier is een abortus een curretage en ook in Nederland en dat is gebonden aan de termijn van 12 tot 14 weken om veilig uit te voeren, moet ik volgens u dat nu uitleggen??? Waarom een curettage aan een termijn verbonden is?
Nee, bel de gynaecoloog van uw vrouw anders even, ik kan enkel zeggen dat daarom die grens gehanteerd wordt.

Jan van den Berghe 7 december 2017 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8590520)
Praat er eens over met uw arts? Ik hoef dat toch niet uit te leggen, toe te lichten of te verklaren?
Ja, hier is een abortus een curretage en ook in Nederland en dat is gebonden aan de termijn van 12 tot 14 weken om veilig uit te voeren, moet ik volgens u dat nu uitleggen??? Waarom een curettage aan een termijn verbonden is?
Nee, bel de gynaecoloog van uw vrouw anders even, ik kan enkel zeggen dat daarom die grens gehanteerd wordt.

U ontvlucht uw eigen woorden. U deed het voor alsof de Belgische termijn een zaak is van de medische wetenschap daarbij opmerkend dat het na de wettelijke termijn niet meer veilig zou zijn. Nu begint u over de methode, terwijl er nog andere kunnen toegepast worden dan curretage.

In Nederland kan een abortus tegenwoordig tot 22 weken. In dat geval gaat men eerst over tot sedatie. Daarna tot de ingreep, die natuurlijk een andere is dan curretage.

U gooit bijgevolg twee zaken door elkaar: methode om tot een abortus over te gaan enerzijds en veiligheid van de medische ingreep anderzijds.

kwantum 7 december 2017 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8588351)
Ik stelde de vraag wat dit concreet betekende. Daar gaat u nog steeds niet op in.

Eerder luidde het: we moeten "religie aan banden" als die te veel invloed krijgt. Nu stipt u aan - na lang aandringen - dat dit met "alle democratische middelen" moet gebeuren.

Wat houdt dit nu concreet in?

Een wet in het parlement laten stemmen om gelovigen ieder spreekrecht te ontnemen? Of laat de regering alle partijen ontbinden die zich inspireren vanuit de religie?

Wat gaat er dus gebeuren?

Misschien beginnen met godsdienstgeleuter op TV af te schaffen:
Gatz wil dat VRT stopt met uitzending religieuze erediensten:
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171206_03228133

JeeBee 7 december 2017 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde (Bericht 8590476)

De meeste katholieken staan open voor debat wat niet gezegd kan worden van moslims. Dus stop met het vechten tegen poltergeisten.

Weet je nog de slachting van Béziers ten tijde van de Katharen, begin 13e eeuw, toen al dat ketters gespuis na de inname van de stad moest worden gedood.

Op de vraag hoe een kathaar te herkennen wisten de goede katholieke strijders niet beter dan: 'dood ze allemaal, god zal de zijnen wel erkennen'.

Allemaal, dat waren er volgens sommige bronnen meer dan 10.000, de ganse bevolking.

Ook wij hebben moeten strijden om de uitwassen van het christendom uit te roeien. Tot in de jaren 1950 met de triomferende kerk die zich almachtig waande. En soms ook was. Waarom denk je dat de dijkbreuk van kerkverlating op één generatie een vloedgolf werd?

Radicalen willen maar 'praten' zo lang ze het niet voor het zeggen hebben. Moslims én christenen hebben terzake geen fraai verleden wanneer we de geschiedenis doorlopen.

Wie de waarheid 'bezit' maakt elke andere 'waarheid' onwaar, en soms moet dat 'onware' met tak en wortel worden uitgeroeid.

Jan van den Berghe 7 december 2017 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee (Bericht 8591144)
Weet je nog de slachting van Béziers ten tijde van de Katharen, begin 13e eeuw, toen al dat ketters gespuis na de inname van de stad moest worden gedood.

Op de vraag hoe een kathaar te herkennen wisten de goede katholieke strijders niet beter dan: 'dood ze allemaal, god zal de zijnen wel erkennen'.

Allemaal, dat waren er volgens sommige bronnen meer dan 10.000, de ganse bevolking.

Die uitspraak behoort tot de mythologie. Ook over de cijfers is er terechte twijfel.

JeeBee 7 december 2017 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8591159)
Die uitspraak behoort tot de mythologie. Ook over de cijfers is er terechte twijfel.

Bedoelt u nu dat er in Béziers niets gebeurd is?

Schrijft u nu dat de goede brave katholieken geen kruistocht gevoerd hebben om de laatste kathaar - mensen die niemand kwaad deden - uit deze wereld te helpen?

Probeer toch voor één keer eens redelijk te zijn.

Jan van den Berghe 7 december 2017 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee (Bericht 8591167)
Bedoelt u nu dat er in Béziers niets gebeurd is?

Schrijft u nu dat de goede brave katholieken geen kruistocht gevoerd hebben om de laatste kathaar - mensen die niemand kwaad deden - uit deze wereld te helpen?

Probeer toch voor één keer eens redelijk te zijn.

Probeer eens te lezen wat ik schrijf.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be