Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   PVDA wil studenten volledig laten betalen voor hun studie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=100214)

vercetti 2 januari 2008 15:56

PVDA wil studenten volledig laten betalen voor hun studie
 
Citaat:

Tijdens een kort interview met Vrij Nederland over het aanstaande parlementaire jaar, pleitte PvdA fractievoorzitter Jacques Tichelaar voor privatisering van de universiteiten ‘aan de gebruikerskant’. Studenten in het hoger onderwijs zullen in de toekomst zelf voor hun studie moeten opdraaien. Dit komt neer op vijfenzestigduizend euro per universitair student.

Jacques Tichelaar, fractievoorzitter van de PvdA in de Tweede Kamer en oud-voorzitter van de Algemene Onderwijsbond, vindt dat in 2008 een fundamenteel debat gevoerd moet worden over de toekomst van het onderwijs. ‘Door de vergrijzing dreigen de zorg en het onderwijs onbetaalbaar te worden,’ zegt hij. ‘Als je er dan niet voor kiest de belastingen voor werkende mensen flink te verhogen, ontstaat er wat ik noem: publieke armoede. Wil je daar echt iets aan doen, dan moet je het lef hebben onorthodoxe maatregelen te nemen. Ronald Plasterk heeft nu aangekondigd het collegegeld flink te verhogen. Een vervolgstap zou kunnen zijn de studenten volledig te laten betalen voor de kosten van hun studie, voor universitaire studenten zo’n vijfenzestigduizend euro per jaar, voor studenten op het HBO zo’n vijfendertigduizend. Dan zijn de universiteiten en de hogescholen aan de gebruikerskant geprivatiseerd, volgens het principe: de gebruiker betaalt. Meer volgens het Engelse en Amerikaanse model. Het geld dat dan vrijkomt, kunnen we investeren waar het het meest nodig is: het primair onderwijs, het voortgezet onderwijs en het MBO. Cultureel gezien is Nederland nog niet aan zo’n oplossing toe. Maar we moeten wel bereid zijn erover te praten.’
Het pleidooi van de sociaal-democratische fractievoorzitter voor privatisering van de universiteiten ‘aan de gebruikerskant’ is opmerkelijk. De jaren negentig-sfeer van liberalisering en privatisering lijkt juist onder dit kabinet omgeslagen te zijn. In december kondigde minister van Financiën en PvdA-leider Wouter Bos nog in zijn Nota Staatsdeelnemingen aan dat hij de rem wil zetten op de privatiseringsdrang van eerdere kabinetten.
bron
Tsss, en dat noemt zichzelf een sociale partij. :roll:

circe 2 januari 2008 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vercetti (Bericht 3184071)
Tsss, en dat noemt zichzelf een sociale partij. :roll:

Nee : die worden ondertussen algemeen als "partij voor de Allochtonen" beschouwd. En hoeveel allochtonen zullen er hun eigen hogere studie moeten betalen denk je? En waaraan zal de partij voor de allochtonen de vrijgekomen subsidies willen spenderen? Juist: aan het leren nederlands fietsen onder de burka!

Geert C 2 januari 2008 15:57

Zijn ze daar helemaal knettergek geworden? :evil:

Citaat:

Een vervolgstap zou kunnen zijn de studenten volledig te laten betalen voor de kosten van hun studie, voor universitaire studenten zo’n vijfenzestigduizend euro per jaar, voor studenten op het HBO zo’n vijfendertigduizend. Dan zijn de universiteiten en de hogescholen aan de gebruikerskant geprivatiseerd, volgens het principe: de gebruiker betaalt. Meer volgens het Engelse en Amerikaanse model.
Het Engelse en Amerikaanse model... een paar extreem dure universiteiten van hoge kwaliteit en een aantal goedkopere universiteiten van lage(re) kwaliteit... Neen, dank u! :x Als ze dit echt doorvoeren zouden ze nogal verschieten van de gevolgen, en ik bedoel verschieten in haar letterlijke betekenis. :-P Het scholierenprotest van nog niet zolang geleden zou erbij verbleken...

En dan zijn er nog de gevolgen voor onze kennisgerichte economie... 8O

C uit W 2 januari 2008 16:17

Socialisten=liberalen.

toccata 2 januari 2008 16:29

Dat is gek, wie kan dat betalen?
Alleen zeer rijke mensen, dat is toch TOTAAL onaanvaardbaar

vooruit 2 januari 2008 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3184075)
Zijn ze daar helemaal knettergek geworden? :evil:

Amai nog niet.

En opkijken naar het Amerikaanse model.. Totaal doorgeslaan. Amerika moet uit heel de wereld academici invoeren omdat ze er zelf niet genoeg kunnen opleiden. Echt iets om na te apen.
Een paar super goeie universiteiten en elitescholen, dat hebben ze. Maar voor de rest.


Bovendien zal er nog een ander gevolg zijn, Nederlanders gaan massaal in Vlaanderen komen studeren. Gaat dat even goed zijn voor de Nederlandse universiteiten.

vooruit 2 januari 2008 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nickmaes1604 (Bericht 3184127)
Dat is gek, wie kan dat betalen?
Alleen zeer rijke mensen, dat is toch TOTAAL onaanvaardbaar

Blijkbaar is de PVDA voorstander van klassen. De rijken kunnen hun kinderen naar goede scholen en universiteiten sturen en blijven rijk, de armen.. tja

Ik vraag me af wanneer ze gaan voorstellen om het cijnskiesstelsel terug in te voeren.

Heftruck 2 januari 2008 17:02

Goed begin.

Patriot! 2 januari 2008 17:02

Gelukkig ben ik sociaal liberaal. 8-)

Heftruck 2 januari 2008 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit (Bericht 3184179)
En opkijken naar het Amerikaanse model.. Totaal doorgeslaan. Amerika moet uit heel de wereld academici invoeren omdat ze er zelf niet genoeg kunnen opleiden. Echt iets om na te apen.

Of het zou gewoon kunnen dat academici naar de VS emigreren omdat daar grotere budgetten beschikbaar gesteld worden.

Sjaax 2 januari 2008 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit (Bericht 3184179)
Bovendien zal er nog een ander gevolg zijn, Nederlanders gaan massaal in Vlaanderen komen studeren. Gaat dat even goed zijn voor de Nederlandse universiteiten.

Idd!
Het is totaal onmogelijk in Europese context. Dan moet je in gans Europa het studiegeldsysteem op z'n kop zetten.

Je zou bijna denken dat Tichelaar dit zelf heeft verzonnen. Zo dom.

LiberaalNL 2 januari 2008 17:21

Idioot plan: om een goede kenniseconomie te creeeren heb je een hoog opgeleide bevolking nodig en je bereikt het tegenovergestelde als je studenten zelf laat betalen voor hun studie, omdat dan minder bedeelden de kosten van de studie niet of nauwelijks kunnen betalen.

the outlaw torn 2 januari 2008 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL (Bericht 3184243)
Idioot plan: om een goede kenniseconomie te creeeren heb je een hoog opgeleide bevolking nodig en je bereikt het tegenovergestelde als je studenten zelf laat betalen voor hun studie, omdat dan minder bedeelden de kosten van de studie niet of nauwelijks kunnen betalen.

idd, mr ja, economisch ingesteld zijn de sossen nooit geweest.

het is enc blijft een regelrechte schande dat dit zou gebeuren, zo ondermijnt men eensklaps het democratiseringsproces van het onderwijs in het geheel.

een regelrechte schande, niets meer, niets minder :evil::twisted:

Jazeker 2 januari 2008 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL (Bericht 3184243)
Idioot plan: om een goede kenniseconomie te creeeren heb je een hoog opgeleide bevolking nodig en je bereikt het tegenovergestelde als je studenten zelf laat betalen voor hun studie, omdat dan minder bedeelden de kosten van de studie niet of nauwelijks kunnen betalen.

Idem

Geert C 2 januari 2008 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn (Bericht 3184269)
idd, mr ja, economisch ingesteld zijn de sossen nooit geweest.

Iemand die iets dergelijks voorstelt is geen socialist. :evil:

vooruit 2 januari 2008 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3184281)
Iemand die iets dergelijks voorstelt is geen socialist. :evil:

Of een achterlijke socialist.

Percalion 2 januari 2008 20:00

Als je de gebruikerskant privatiseert, kun je ook maar beter meteen de aanbodzijde privatiseren zodat de prijzen wat zakken.

Groentje-18 2 januari 2008 20:21

@ Percalion: ik hou mijn hart vast voor de uitwassen die we gaan krijgen indien dat laatste waar wordt. Uiteindelijk krijg je dan min of meer hetzelfde effect als met een eenzijdige privatisering, maar lijkt het minder extreem. Rijke mensen zullen nl duurdere opleidingen aan betere instellingen kunnen betalen, armere mensen moeten het doen met een opleiding aan een minder goede instelling. Het verschil in de waarde van het diploma is dan ondanks de naam van de opleiding mogelijk hemelsbreed, met alle gevolgen vandien mbt kansen op tewerkstelling. De armen lijken dan nog wel scholingskansen te krijgen, maar eens op de arbeidsmarkt zullen ze merken dat je het nauwelijk kansen kan noemen.
Zo'n systeem waarin de persoon dènkt dat hij een invloed heeft (omdat het zo lijkt), is veel gevaarlijker. De kansen op een collectieve opstand zijn gering want het falen van een individu zal gewijt worden aan een gebrekkige inzet. Zo zal er geen verandering meer komen, eens het systeem geïnstalleerd, en kunnen de rijken rustig op hun lauweren rusten omdat de verschillen tussen armen en rijken vanzelf in stand gehouden worden.


In het algemeen:
Ideaal, om klasses met een kleine hoogopgeleide elite te creëren en in stand te houden... en byebye verticale sociale mobiliteit.

Praetorian 2 januari 2008 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion (Bericht 3184414)
Als je de gebruikerskant privatiseert, kun je ook maar beter meteen de aanbodzijde privatiseren zodat de prijzen wat zakken.

Helaas dat dit niet het geval is in situaties waar men dit al heeft doorgevoerd.

Standaard antwoord zal ongetwijfeld zijn dat de privatisering niet compleet is. Doe geen moeite.

An Arkos 2 januari 2008 20:56

tsja, de verrechtsing in de politiek is al een hele tijd aan de gang.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be