Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   dakloos en van god verstoten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=100563)

Mambo 10 januari 2008 13:36

dakloos en van god verstoten
 
Daklozen. We hebben het hier al vaak gehad over al die onderwerpen en het begint soms te zagen ook.
Maar wie telefacs gezien heeft kan toch niet anders dan vaststellen dat deze mensen gedwongen worden in een eindeloze marginaliteit.
Goed sommigen zijn nu zo en zullen zo blijven ook. Maar dat fabeltje kan je mij niet verkopen als ik moet vaststellen dat ganse gezinnen met kinderen op straat moeten dolen en in het station moeten slapen.
Oké het zijn waarschijnlijk dikwijls mensen die hulp van buitenaf nodig hebben, maar die hulp die ze gegeven worden van het ocmw bv is er ook niet behalve een zoveelste opvanghuis die ze in vele gevallen zelfs nog moeten betalen. Is dat helpen? Gaan aanbellen en hopen dat het niet vol zit of anders in een verrotte garage box gaan liggen?
Hier zegt men “ze moeten maar gaan werken”. Oké dat is juist, maar als je al van 's morgens moet beginnen zoeken in de kou naar een slaapplaats voor de nacht en wat eten kan je zeker niet veel tijd vinden om nog eens te gaan werken ook. Zeker niet!

Als dat de enige hulp is dat een ocmw kan bieden dan moeten we dat staatsapparaat eens dringend vervangen door een ander, want dit is niet helpen maar genieten van een ander zijn miserie. Het is zelfs pervers. Of hebben de mensen van zulke instellingen die arme drommels nodig om hun eigen ego te bevredigen? Het zou kunnen dat het dat is.

Mitgard 10 januari 2008 13:59

hola.
we gaan toch niet links en sociaalvoelend wezen hé mambo.
dat is zo uit als wat.

libertarisme, d�*t is hip. de coolste intellectuele merknaam van deze tijd.
en chicks love it.

Savatage 10 januari 2008 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 3199693)
Hier zegt men “ze moeten maar gaan werken”. Oké dat is juist, maar als je al van 's morgens moet beginnen zoeken in de kou naar een slaapplaats voor de nacht en wat eten kan je zeker niet veel tijd vinden om nog eens te gaan werken ook. Zeker niet!

Je komt ook niet van het ene moment op het andere in de goot terecht he. Daarvoor speelt er zich meestal al een heel verhaal af gaande van alcoholisme tot drugsgebruik. Mensen die simpelweg werken komen niet zomaar in die marginaliteit terecht.

Citaat:

Als dat de enige hulp is dat een ocmw kan bieden dan moeten we dat staatsapparaat eens dringend vervangen door een ander, want dit is niet helpen maar genieten van een ander zijn miserie. Het is zelfs pervers. Of hebben de mensen van zulke instellingen die arme drommels nodig om hun eigen ego te bevredigen? Het zou kunnen dat het dat is.
Ja, laten we dat vooral doen, de boel nog 'socialer' maken ... :roll:

Mambo 10 januari 2008 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 3199777)
Je komt ook niet van het ene moment op het andere in de goot terecht he. Daarvoor speelt er zich meestal al een heel verhaal af gaande van alcoholisme tot drugsgebruik. Mensen die simpelweg werken komen niet zomaar in die marginaliteit terecht.

In die reportage kwamen ganse gezinnen, oude mensen, jonge mensen die ook niet aan de drugs of drank zaten. Die smeekten om van de straat gehaald te worden, echt willen werken, echt uit die miserie willen komen maar er maar niet in slagen.

Het lijkt me veel meer dat we er een paar echte nozems uithalen en maar meteen al de anderen ook zo bekijken en behandelen.



Citaat:

Ja, laten we dat vooral doen, de boel nog 'socialer' maken ... :roll:
Het kan gewoon honderden keren beter.
En dan zal het kaf zich van het koren scheiden.

Mambo 10 januari 2008 15:08

Het ocmw werkt gewoon net als honderd jaar geleden nog steeds. Van uit een soort kerkelijk moraal voelend weet ik veel soort eigenaardig dingens.

Smijt de bedelaar een kluit brood.

Nu zijn we 2008 en innen we 44 miljard euro aan belastingen alleen al.

lombas 10 januari 2008 15:33

Ik ben voorstander van een Suske-en-Wiske-oplossing wat dat betreft.


Anna List 10 januari 2008 15:37

[quote=Mambo;3199693]Dakloos en van God verstoten [\QUOTE]

nu moet dat lukken dat God één van de weinige echt gratis toestanden is hé ...

AdrianHealey 10 januari 2008 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 3199762)

libertarisme, d�*t is hip. de coolste intellectuele merknaam van deze tijd.
en chicks love it.

Da's dus zó waar, hé.

alice 10 januari 2008 16:54

Ik heb de uitzending gezien en vond ze erg goed en schrijnend wat inhoud betreft.
Wie over die mensen zomaar een oordeel klaar heeft, in de zin van eigen schuld moet zich schamen en kan maar beter hopen zelf nooit in de ellende terecht te komen.
- Slechts wie een vast adres heeft krijgt ocmw, dat zet juist vooral daklozen in de kou.
ocmw's zijn verplicht mensen in te schrijven op het adres van een ocmw indien er geen oplossing is maar weigeren dit meestal dus blijft iemand in de kou staan.

Met ontbreekt die mensen vaak aan een netwerk van vrienden of familie die bij problemen hulp bieden, vooral jongeren uit arme gezinnen zijn kwetsbaar, wat verklaart waarom zoveel jongeren, vaak met een verleden in een instelling op straat terecht komen, die slechte start samen met lage opleiding of het ontbreken daaraan, is vaak de oorzaak van dakloos worden.

Bovendien is een dakloos bestaan een fulltime job, een slaapplaats vinden, douchen, de was doen en ergens koffie en wat te eten versieren nemen een groot gedeelte van de dag in beslag.

Psychiatrische patienten, drugggebruikers, mensen met alcoholprobleem, en vaak niet direct te plaatsen in een goede opvang zijn heel vatbaar om op straat te komen staan, dat bestaan is al hard genoeg om nog na te strappen met eigen schuld!
Dus voor je oordeelt, ga eerst eens na hoe het met die mensen zit, en besef dan vooral dat jij door andere ouders, opvoeding en opleiding, gewoon geluk hebt gehad!

StevenNr1 10 januari 2008 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 3199762)
libertarisme, d�*t is hip. de coolste intellectuele merknaam van deze tijd.
en chicks love it.

chicks zonder hart?

forumspook 10 januari 2008 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 3199693)
Daklozen. We hebben het hier al vaak gehad over al die onderwerpen en het begint soms te zagen ook.
Maar wie telefacs gezien heeft kan toch niet anders dan vaststellen dat deze mensen gedwongen worden in een eindeloze marginaliteit.
Goed sommigen zijn nu zo en zullen zo blijven ook. Maar dat fabeltje kan je mij niet verkopen als ik moet vaststellen dat ganse gezinnen met kinderen op straat moeten dolen en in het station moeten slapen.
Oké het zijn waarschijnlijk dikwijls mensen die hulp van buitenaf nodig hebben, maar die hulp die ze gegeven worden van het ocmw bv is er ook niet behalve een zoveelste opvanghuis die ze in vele gevallen zelfs nog moeten betalen. Is dat helpen? Gaan aanbellen en hopen dat het niet vol zit of anders in een verrotte garage box gaan liggen? Hier zegt men “ze moeten maar gaan werken”. Oké dat is juist, maar als je al van 's morgens moet beginnen zoeken in de kou naar een slaapplaats voor de nacht en wat eten kan je zeker niet veel tijd vinden om nog eens te gaan werken ook. Zeker niet!

Als dat de enige hulp is dat een ocmw kan bieden dan moeten we dat staatsapparaat eens dringend vervangen door een ander, want dit is niet helpen maar genieten van een ander zijn miserie. Het is zelfs pervers. Of hebben de mensen van zulke instellingen die arme drommels nodig om hun eigen ego te bevredigen? Het zou kunnen dat het dat is.

Ik kan daklozen maar één ding aanraden, en dat is een woning kraken. Niemand kan "gaan werken", als hij in de koude en de vuiligheid moet slapen, en eten wat hij kan vinden, wanneer hij het vind. Als je gaat werken, moet je kunnen uitrusten, je wassen, en voldoende voedsel krijgen, op tijd en stond. En op het OCMW moet je niet rekenen als je op straat staat, dat is enkel voor mensen die reeds een woning hebben.
Dus: arme mensen, word wat agressiever, en breek een leegstaand huis open, zet er een nieuw slot op, en uw naam op de deur. Vervaardig zelf een (vals dus) huur-contract, en toon dat aan de politie, indien die komen bellen. Wees beleefd, en overtuigend . Die moeten dan een rapport maken, en de zaak kan voor de rechtbank komen. Zoiets kan lang duren. Laat de telefoon aansluiten, en trek met de papieren daarvan naar het OCMW. En zoek werk natuurlijk. En eens dat je werk hebt, zoek eventueel een ander huis:-)
Waar het om gaat in feite, is het noodlot te weigeren. Bijt terug, iemand die op straat ligt, heeft weinig te verliezen.

forumspook 10 januari 2008 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 3199693)
Daklozen. We hebben het hier al vaak gehad over al die onderwerpen en het begint soms te zagen ook.
Maar wie telefacs gezien heeft kan toch niet anders dan vaststellen dat deze mensen gedwongen worden in een eindeloze marginaliteit.
Goed sommigen zijn nu zo en zullen zo blijven ook. Maar dat fabeltje kan je mij niet verkopen als ik moet vaststellen dat ganse gezinnen met kinderen op straat moeten dolen en in het station moeten slapen.
Oké het zijn waarschijnlijk dikwijls mensen die hulp van buitenaf nodig hebben, maar die hulp die ze gegeven worden van het ocmw bv is er ook niet behalve een zoveelste opvanghuis die ze in vele gevallen zelfs nog moeten betalen. Is dat helpen? Gaan aanbellen en hopen dat het niet vol zit of anders in een verrotte garage box gaan liggen? Hier zegt men “ze moeten maar gaan werken”. Oké dat is juist, maar als je al van 's morgens moet beginnen zoeken in de kou naar een slaapplaats voor de nacht en wat eten kan je zeker niet veel tijd vinden om nog eens te gaan werken ook. Zeker niet!

Als dat de enige hulp is dat een ocmw kan bieden dan moeten we dat staatsapparaat eens dringend vervangen door een ander, want dit is niet helpen maar genieten van een ander zijn miserie. Het is zelfs pervers. Of hebben de mensen van zulke instellingen die arme drommels nodig om hun eigen ego te bevredigen? Het zou kunnen dat het dat is.

Ik kan daklozen maar één ding aanraden, en dat is een woning kraken. Niemand kan "gaan werken", als hij in de koude en de vuiligheid moet slapen, en eten wat hij kan vinden, wanneer hij het vind. Als je gaat werken, moet je kunnen uitrusten, je wassen, en voldoende voedsel krijgen, op tijd en stond. En op het OCMW moet je niet rekenen als je op straat staat, dat is enkel voor mensen die reeds een woning hebben.
Dus: arme mensen, word wat agressiever, en breek een leegstaand huis open, zet er een nieuw slot op, en uw naam op de deur. Vervaardig zelf een (vals dus) huur-contract, en toon dat aan de politie, indien die komen bellen. Wees beleefd, en overtuigend . Die moeten dan een rapport maken, en de zaak kan voor de rechtbank komen. Zoiets kan lang duren. Laat de telefoon aansluiten, en trek met de papieren daarvan naar het OCMW. En zoek werk natuurlijk. En eens dat je werk hebt, zoek eventueel een ander huis:-)
Waar het om gaat in feite, is het noodlot te weigeren. Bijt terug, iemand die op straat ligt, heeft weinig te verliezen.

De schoofzak 10 januari 2008 18:40

Ouderen onder ons kennen de toestanden nog van de wet op de landlopers en de bedelaars. En de zogenaamde kolonie van Wortel in de Kempen.
Ik denk dat dat sosialer en beter was, dan de huidige toestand.

(pijnlijk voor mij Vlaams-nationalist: het is een bevoegdheid van Vlaanderen !!)

Geert C 10 januari 2008 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 3199762)
libertarisme, d�*t is hip. de coolste intellectuele merknaam van deze tijd.
en chicks love it.

Het sarcasme druipt er letterlijk vanaf. :mrgreen:

Mambo 10 januari 2008 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook (Bericht 3200392)
Ik kan daklozen maar één ding aanraden, en dat is een woning kraken. Niemand kan "gaan werken", als hij in de koude en de vuiligheid moet slapen, en eten wat hij kan vinden, wanneer hij het vind. Als je gaat werken, moet je kunnen uitrusten, je wassen, en voldoende voedsel krijgen, op tijd en stond. En op het OCMW moet je niet rekenen als je op straat staat, dat is enkel voor mensen die reeds een woning hebben.
Dus: arme mensen, word wat agressiever, en breek een leegstaand huis open, zet er een nieuw slot op, en uw naam op de deur. Vervaardig zelf een (vals dus) huur-contract, en toon dat aan de politie, indien die komen bellen. Wees beleefd, en overtuigend . Die moeten dan een rapport maken, en de zaak kan voor de rechtbank komen. Zoiets kan lang duren. Laat de telefoon aansluiten, en trek met de papieren daarvan naar het OCMW. En zoek werk natuurlijk. En eens dat je werk hebt, zoek eventueel een ander huis:-)
Waar het om gaat in feite, is het noodlot te weigeren. Bijt terug, iemand die op straat ligt, heeft weinig te verliezen.

Kijk dat bedoel ik nu net. Ondanks alle "hulp" organisaties staan ze er iedere dag weer alleen voor.

Je moet maar dit, je moet maar dat.
Maar hulp organisaties moeten nu eenmaal dit en dat doen en niet hun werk delegeren naar iemand die hun die hulp komt vragen.
Voor hetzelfde geld kan je evengoed naar de tandarts gaan en de tandarts zegt u dan dat je uw tanden zelf moet trekken.

Desiderius 10 januari 2008 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 3200191)
chicks zonder hart?

Moet ge écht eens proberen!
Heartless chicks... kinky, magnifique !

Ge gaat mij toch niet wijsmaken dat gij nog zo'n kleinburgerlijk tiep zijt die 'liefde' nodig heeft?

Mitgard 10 januari 2008 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 3200191)
chicks zonder hart?

voor een losse wip hier en daar om de zoveel tijd hebt ge geen hart nodig.

kiko 10 januari 2008 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 3199777)
Mensen die simpelweg werken komen niet zomaar in die marginaliteit terecht.

Vergeet het maar. Je zou er van versteld staan hoeveel daklozen vroeger gewone modale burgers waren - huisje,tuintje, kinderen - tot ze op korte tijd enkele bijzonder flinke tegenslagen moesten incasseren.

Moraal van het verhaal: het kan iedereen overkomen.

Rudy 10 januari 2008 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius (Bericht 3200405)
Ge gaat mij toch niet wijsmaken dat gij nog zo'n kleinburgerlijk tiep zijt die 'liefde' nodig heeft?

Jij niet dus.

Desiderius 10 januari 2008 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 3200592)
Jij niet dus.

dus wat ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be