Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Britse gevangenen worden gechipt (https://forum.politics.be/showthread.php?t=100722)

brontosaurus 14 januari 2008 13:35

Britse gevangenen worden gechipt
 
LONDEN - De Britse regering overweegt duizenden gevangenen van een onderhuidse chip te laten voorzien om meer ruimte te creëren in de overvolle Britse gevangenissen. Dat meldde de Britse krant The Independent zondag.

Burgerrechtengroepen en reclasseringsambtenaren zijn uiterst negatief over dit 'vernederende' systeem.

Met de chip kunnen gedetineerden buiten de gevangenis via een GPS-systeem in de gaten worden gehouden. De chip, ter grootte van twee rijstkorrels, kan op een relatief simpele manier door een arts onder de huid worden aangebracht met behulp van een injectienaald.

Gevangenispopulatie

De gevangenispopulatie in Groot-Brittannië is de afgelopen tien jaar gegroeid van 60.000 naar 80.000 personen. De bouw van de benodigde nieuwe gevangenissen zal naar verwachting miljarden kosten. De ministers van Justitie en Binnenlandse Zaken zouden daarom wel wat voelen voor invoering van het veel goedkopere chipsysteem, aldus The Independent.

De stap ligt in de lijn van het hoofd van de Britse Vereniging van Agenten (Acpo). Hij sprak zich al eerder uit voor het implanteren van chips in veroordeelde pedofielen en kindermisbruikers om ze gemakkelijker op te sporen. Bijna 2000 gevangenen per jaar doen hun enkelbanden af, waardoor ze ontkomen aan controles.

Chips

De chips zijn wereldwijd al in gebruik om honden, katten, vee en luchtvaartbagage te volgen. Er zijn nog geen gevallen bekend van veroordeelden die buiten de gevangenis worden gevolgd met een dergelijk systeem.

De onderhuidse chips worden ook gebruikt om orde te houden binnenin gevangenissen. In de Verenigde Staten gebruikt de overheid ze om de bewegingen van bendeleden in cellencomplexen te volgen.

Veroordeelden zouden zelf de voorkeur geven aan een controlesysteem waar ze niet aan hoeven te denken, in plaats van de lompe band om hun enkel.

Bhairav 14 januari 2008 14:09

Het is een cliché, maar dat big brother gedoe neemt schaamteloos toe.

An Arkos 14 januari 2008 17:19

Pfff, big brother, wie ligt daar nog wakker van? Dat ligt toch allang achter ons.

Bhairav 14 januari 2008 17:54

...

toccata 14 januari 2008 18:45

Ik weet niet, mijn eerste reactie is ook van8O
maar misschien voor pedofielen enzo toch niet zo slecht idee
indien men natuurlijk er heel voorzichtig mee omspringt

Gargamel 14 januari 2008 20:36

Geshipte moslims,wahahahahahaaaaaaaaaaa

anarchy 14 januari 2008 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 3208978)
Ik weet niet, mijn eerste reactie is ook van8O
maar misschien voor pedofielen enzo toch niet zo slecht idee
indien men natuurlijk er heel voorzichtig mee omspringt

Het start met pedofielen en het eindigt met jou

AdrianHealey 14 januari 2008 20:51

Op basis van vrijwilligheid, is het eventueel een alternatief.
Maar het blijft idioot.

-=EXCALIBUR=- 14 januari 2008 20:56

1 Bijlage(n)
Dit is een krantenartikel uit 2004. We zijn nu weer 4 jaar verder...

Elders op dit forum heb ik nog eens een link geplaatst naar een docu van Discovery Channel. Daar was te zien dat deze chip al goed getest is ( o.a. in Nederland)

-=EXCALIBUR=- 14 januari 2008 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3209276)
Op basis van vrijwilligheid, is het eventueel een alternatief.
Maar het blijft idioot.

Volgende stap is het zodanig klein maken m.b.v. nanotechnologie om het met een of andere inenting bij iedereen gedurende de eerste levensjaren in te spuiten. Dan zijn er immers bij je baby's een aantal verplichte inspuitingen te laten doen.
Mocht het snel gaan dan zal er bvb een verplichte inenting zijn tegen bvb de vogelgriep en dan hebben we het ook zitten.

An Arkos 14 januari 2008 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door anarchy (Bericht 3209262)
Het start met pedofielen en het eindigt met jou

huisdieren, pedofielen, gevangenen, psychiatrische patiënten, dementerende ouderen, kinderen en tegen dan is bijna alle weerstand verdwenen en krijgen we een id-chip in plaats van een kaart, handig toch?

brontosaurus 14 januari 2008 23:43

Er zijn nu reeds landen die kinderen chippen samen met de vaccinatie zonder meeweten en toestemming van de ouders.Singapore met zekerheid en naar alle waarschijnlijkheid ook nederland,duitsland en al eerder hiermee begonnen zij groot brittanie Maar dat zal men de gewone burger echt niet vertellen.

praha 15 januari 2008 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brontosaurus (Bericht 3209633)
Er zijn nu reeds landen die kinderen chippen samen met de vaccinatie zonder meeweten en toestemming van de ouders.Singapore met zekerheid en naar alle waarschijnlijkheid ook nederland,duitsland en al eerder hiermee begonnen zij groot brittanie Maar dat zal men de gewone burger echt niet vertellen.

vanaf dit moment mogen we ons als niet-gewone burger beschouwen ? ;-)

Savatage 15 januari 2008 01:18

Wat is dan eigenlijk nog de straf voor die Britse gevangenen?

De overheid kennende zal ze wel weer voor het goedkope alternatief kiezen. Gevangenissen bijbouwen zou beter zijn.

An Arkos 15 januari 2008 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 3209778)
Wat is dan eigenlijk nog de straf voor die Britse gevangenen?

De overheid kennende zal ze wel weer voor het goedkope alternatief kiezen. Gevangenissen bijbouwen zou beter zijn.

Het gaat niet om straffen, maar om controleren, zo'n chip is daar perfect voor, want ze zorgt ervoor dat de overheid altijd en overal kan weten waar een gechipte zich bevindt. Belangrijker nog: dit zorgt ervoor dat de gechipte zich altijd en overal gecontroleerd voelt. Waardoor hij/zij minder de neiging zal hebben sociaal onwenselijk gedrag te stellen.
Zo'n chip is dus de natte droom van elke ordehandhaver.

Savatage 15 januari 2008 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 3210451)
Het gaat niet om straffen, maar om controleren, zo'n chip is daar perfect voor, want ze zorgt ervoor dat de overheid altijd en overal kan weten waar een gechipte zich bevindt. Belangrijker nog: dit zorgt ervoor dat de gechipte zich altijd en overal gecontroleerd voelt. Waardoor hij/zij minder de neiging zal hebben sociaal onwenselijk gedrag te stellen.
Zo'n chip is dus de natte droom van elke ordehandhaver.

Ik ben er toch geen voorstander van. Ik zie het ook niet echt als een straf, ze krijgen enkel die chip op zich bevestigd en voor de rest zijn ze vrij.

Steek ze beter in de gevangenis voor x aantal jaar.

praha 16 januari 2008 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 3210456)
Ik ben er toch geen voorstander van. Ik zie het ook niet echt als een straf, ze krijgen enkel die chip op zich bevestigd en voor de rest zijn ze vrij.

Steek ze beter in de gevangenis voor x aantal jaar.

1) vermoedelijk gaat 't 'm hier dan ook over de minst zware gevallen
2) strafbepaling heeft steeds ( sinds na de verlichting ) een 'hoger' doel proberen na te streven... het gaat dus niet langer om pure straf ter revanche maar straf als een bezinning
door deze maatregel kan hetzelfde bereikt worden bij een heleboel veroordeelden
3) meestal, ik weet niet hoe het hier precies in elkaar zit, gaat dat samen met een beplaade vrijheidsbeperking
uitgaande van wat een gevangenisstraf behoort te zijn, niet meer of minder, kan je dus ook wel spreken van een (deeltijdse) straf

btw Savatage...ik hoor je dat nogal vaak zeggen ... maar welk heil zie je dan in een x-tal jaren gevangenisstraf ?

Savatage 16 januari 2008 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 3211293)
1) vermoedelijk gaat 't 'm hier dan ook over de minst zware gevallen

Laat ons hopen.

Citaat:

2) strafbepaling heeft steeds ( sinds na de verlichting ) een 'hoger' doel proberen na te streven... het gaat dus niet langer om pure straf ter revanche maar straf als een bezinning
door deze maatregel kan hetzelfde bereikt worden bij een heleboel veroordeelden
Een gevangenis lijkt me daarvoor meer geschikt, dan zo'n chip.

Citaat:

3) meestal, ik weet niet hoe het hier precies in elkaar zit, gaat dat samen met een beplaade vrijheidsbeperking
uitgaande van wat een gevangenisstraf behoort te zijn, niet meer of minder, kan je dus ook wel spreken van een (deeltijdse) straf
Kan je het dan eigenlijk nog een straf noemen als ze vrij mogen rondlopen in hun eigen stad/gemeente? Als het beperkt is tot hun eigen huis ok, maar dat kan ik hier niet uit het artikel afleiden.

Citaat:

btw Savatage...ik hoor je dat nogal vaak zeggen ... maar welk heil zie je dan in een x-tal jaren gevangenisstraf ?
Hangt af van geval tot geval. In geval van een moord kan het slachtoffer niet meer genieten van zijn rechten of vrijheden, dus ik zie weinig reden in waarom de dader dat wel nog moet kunnen.

praha 16 januari 2008 01:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 3211309)
Laat ons hopen.

idd, er valt niet veel af te leiden uit de gegevens die ons verschaft zijn... dus extrapoleer ik het maar naar dezelfde discusie binnenin vasteland europa



Citaat:

Een gevangenis lijkt me daarvoor meer geschikt, dan zo'n chip.
dat weet ik niet... tenzij er 0.0 restricties bij zouden zijn is het maar nattevingerkijken
de bedoeling is dat je
1) veroordeeld wordt : dus een blaam krijgt vanuit de maatschappij dat je over een bepaalde grens bent geweest en dat dat niet gepikt wordt
2) er een bepaalde tijd volgt na die veroordeling dat je daarmee bezig bent meestal gaat dat samen met restricties of een bepaald financieel verlies
3) naderhand weer met een schone lei kan beginnen

zo'n chip of een elektronische enkelband, oner voorbehoud van enige restricties, hebben die eigenschappen
bovendien tussen 2) en 3) als het gaat over langere periodes is er zelfs bij pure gevangenisstraf de behoefte aan een reïntegratieperiode

Citaat:

Kan je het dan eigenlijk nog een straf noemen als ze vrij mogen rondlopen in hun eigen stad/gemeente? Als het beperkt is tot hun eigen huis ok, maar dat kan ik hier niet uit het artikel afleiden.
neen, ik ook niet... ik kan dat er niet uit afleiden... maar het lijkt me erg surrealistisch dat uitgerekend de britten dat niet zouden doen
dus ik ga ervan uit dat er wel iets beperkends aan vastzit


Citaat:

Hangt af van geval tot geval. In geval van een moord kan het slachtoffer niet meer genieten van zijn rechten of vrijheden, dus ik zie weinig reden in waarom de dader dat wel nog moet kunnen.
zover kende ik jouw visie al ;-)
je weet ook dat ik die niet deel....
ik heb je dat trouwens al eens proberen aan het verstand te brengen dat er een essentiëel onderscheid is is in straf en schadevergoeding en dat straf, mijn inziens, nimmer het slachtoffer aanbelangt
dus hoe wreed het ook mag klinken... mijn antwoord op jouw, overigens weer zéér weluitgekozen, voorbeeld is simpelweg dat het totaal irrelevant is

dat zie je dan ook (min of meer ) in onze rechtspleging
om je verder te beantwoorden het volgende weluitgekozen voorbeeld van een vrouw die haar man neerslaat met een bloempot ofzo, in een moment dat de stoppen doorslaan, nadat ze jarenlang geterroriseerd geweest is
ook daar is het slachtoffer niet meer en dus als ik jouw redenring doortrek mag die vrouw dus nooit meer vrijkomen ?

maar verder vraag ik me af hoe die repliek van je nu enigsinds een antwoord vormt op mijn vraag wat nu precies het heil zou zijn van een x-jaren gevangenisstraf ?
volgens mij hou jij er een veel te starre revanche-mentaliteit op na

Infidel 16 januari 2008 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 3210451)
Het gaat niet om straffen, maar om controleren, zo'n chip is daar perfect voor, want ze zorgt ervoor dat de overheid altijd en overal kan weten waar een gechipte zich bevindt. Belangrijker nog: dit zorgt ervoor dat de gechipte zich altijd en overal gecontroleerd voelt. Waardoor hij/zij minder de neiging zal hebben sociaal onwenselijk gedrag te stellen.
Zo'n chip is dus de natte droom van elke ordehandhaver.

Prachtige uitleg om te zeggen dat zo'n chip een gevaarlijke evolutie is.

Citaat:

Waardoor hij/zij minder de neiging zal hebben sociaal onwenselijk gedrag te stellen.
Hadden ze 100 jaar geleden maar zo'n chip gehad, dan hadden we nooit communistische/socialistische revoluties gehad... :roll:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be