Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   spijtig dat we geen Engels spreken ... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=10341)

boer_bavo 10 maart 2004 22:59

spijtig dat we geen Engels spreken ...

anders konden we ook meer diensten aan landen als India outsourcen.

Het zou goed zijn voor onze economie.

Pelgrim 11 maart 2004 12:07

heu... is dit bedoelt om bepaalde mensen uit hun tent te lokken of zo??? :P

boer_bavo 11 maart 2004 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
heu... is dit bedoelt om bepaalde mensen uit hun tent te lokken of zo??? :P

Geen idee, het lijkt me een interessante discussie: hoe meer outsourcen, hoe beter voor onze economie.

maddox 11 maart 2004 12:44

Het feit dat ik op redelijk niveau Engels kan gebruiken heeft me in de streek van Brussel nog geen enkele keer geholpen om een beter betaalde baan te verwerven.Misschien is mijn type van opleiding, waar ook mijn werk uit voortvloeit niet interessant genoeg om een andere taal buiten het Nederlands of Waals te kennen.

Het hangt voornamelijk af van de werkgevers,en de types van werk.

boer_bavo 11 maart 2004 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Het feit dat ik op redelijk niveau Engels kan gebruiken heeft me in de streek van Brussel nog geen enkele keer geholpen om een beter betaalde baan te verwerven.Misschien is mijn type van opleiding, waar ook mijn werk uit voortvloeit niet interessant genoeg om een andere taal buiten het Nederlands of Waals te kennen.

Het hangt voornamelijk af van de werkgevers,en de types van werk.

Dit heeft niks met de stelling te maken.

Trouwens, in Ierland spreken ze wel goed Engels, en waar hebben alle multinationals de laatste tijd geinvesteerd? En dat was niet alleen omwille van de lage belastingen hoor.

Maar goed: ik heb het over het feit dat meer diensten gemakkelijker door mensen uit lage loonlanden gedaan kunnen worden moesten we Engels spreken.

Bvb tandartsen uit Hongarije, telefooncentrales in India, ...

Dilbert 11 maart 2004 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
ik heb het over het feit dat meer diensten gemakkelijker door mensen uit lage loonlanden gedaan kunnen worden moesten we Engels spreken.

Wat ge nu ziet bij Call Centers (bvb. in Belgie) is een optimalisatie gebaseerd op:
- Minimum lonen en "flexibiliteit" (veelal Interim of tijdelijke contracten)
- Automatisatie: "Is het voor ... druk op 1, voor ... druk op 2"
- Verschuiving, vooral dan naar het Internet (websites)
- "Outsourcing" naar gespecialiseerde bedrijven. De mensen in dit call center werken dan voor meerdere bedrijven.

Ik heb er nog geen cijfers over gezien, dus ik weet niet of een outsourcing naar bvb India zoveel efficienter is. Alleen al het over-en-weer gereis van het management...

Dimitri 11 maart 2004 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
spijtig dat we geen Engels spreken ...

Spijtig dat jij niet in India woont...

boer_bavo 11 maart 2004 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
Alleen al het over-en-weer gereis van het management...

Als je outsourct moet je managment niet verhuizen. Het wordt immers door een ander bedrijf gedaan.

boer_bavo 11 maart 2004 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
spijtig dat we geen Engels spreken ...

Spijtig dat jij niet in India woont...

Hoezo?

Dilbert 11 maart 2004 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
Alleen al het over-en-weer gereis van het management...

Als je outsourct moet je managment niet verhuizen. Het wordt immers door een ander bedrijf gedaan.

Outsourcing is sowieso heel complex omdat ge op voorhand, voor het afsluiten van een contract, alle mogelijke situaties moet anticiperen. Ook moet men de CRM software aan elkaar koppelen, hetgeen niet vanzelf gaat. En dit doet ge dan met een partner die aan de andere kant van de wereld zit, en een compleet andere bedrijfscultuur heeft. Nee, ik zou niet zo snel durven concluderen dat dit zoveel goedkoper is.

boer_bavo 11 maart 2004 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Als je outsourct moet je managment niet verhuizen. Het wordt immers door een ander bedrijf gedaan.

Outsourcing is sowieso heel complex omdat ge op voorhand, voor het afsluiten van een contract, alle mogelijke situaties moet anticiperen. Ook moet men de CRM software aan elkaar koppelen, hetgeen niet vanzelf gaat. En dit doet ge dan met een partner die aan de andere kant van de wereld zit, en een compleet andere bedrijfscultuur heeft. Nee, ik zou niet zo snel durven concluderen dat dit zoveel goedkoper is.

Je kan al beginnen met alles wat hier al outgesourced wordt door bedrijven van ginds te laten doen.

1handclapping 11 maart 2004 15:29

Je zou staan kijken van de hoeveelheid werk dat er voor belgische (&Vlaamse) bedrijven in India gedaan wordt op gebied van boekhouding en diverse IT activiteiten .. niet alle administratieve taken is extreem-taalgevoelig. De werkloosheid door outsourcing is zeker niet hoger in Angelsaksische landen dan in andere..

boer_bavo 11 maart 2004 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping
Je zou staan kijken van de hoeveelheid werk dat er voor belgische (&Vlaamse) bedrijven in India gedaan wordt op gebied van boekhouding en diverse IT activiteiten .. niet alle administratieve taken is extreem-taalgevoelig. De werkloosheid door outsourcing is zeker niet hoger in Angelsaksische landen dan in andere..

outsourcing leidt niet tot werkloosheid. In de VS zijn zo'n 0,6 % van de verloren jobs daaraan te wijten.
Nu ja, eigenlijk zorgt enkel overheidsinmenging voor werkloosheid.

Dimitri 11 maart 2004 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Spijtig dat jij niet in India woont...

Hoezo?

Dan was je blijkbaar een stuk gelukkiger geweest en had je niet over de meest onnozele zaken hoeven klagen.

boer_bavo 11 maart 2004 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Hoezo?

Dan was je blijkbaar een stuk gelukkiger geweest en had je niet over de meest onnozele zaken hoeven klagen.

Ik vertrek binnenkort naar Ethiopië, is dat ook goed? (daar spreken ze trouwens meer dan 80 talen).

Dimitri 11 maart 2004 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Ik vertrek binnenkort naar Ethiopië, is dat ook goed? (daar spreken ze trouwens meer dan 80 talen).

Mij best. Maar ondanks die 80 talen zullen er in Ethiopië vermoedelijk een stuk minder mensen zijn die Engels beheersen dan in Nederland of Vlaanderen.

TomB 11 maart 2004 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Trouwens, in Ierland spreken ze wel goed Engels, en waar hebben alle multinationals de laatste tijd geinvesteerd? En dat was niet alleen omwille van de lage belastingen hoor.

Neen, ook omwille van het incentive package van de Ierse investeringsdienst, het feit dat het een Euro-ontwikkelingszone is en dergelijke. Wij hebben er geen reet rekening mee gehouden waar men Engels praat om een filiaal in Europa te steken, men gaat ervan uit dat men toch overal de nodige engelstaligen vind.

boer_bavo 11 maart 2004 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Trouwens, in Ierland spreken ze wel goed Engels, en waar hebben alle multinationals de laatste tijd geinvesteerd? En dat was niet alleen omwille van de lage belastingen hoor.

Neen, ook omwille van het incentive package van de Ierse investeringsdienst, het feit dat het een Euro-ontwikkelingszone is en dergelijke. Wij hebben er geen reet rekening mee gehouden waar men Engels praat om een filiaal in Europa te steken, men gaat ervan uit dat men toch overal de nodige engelstaligen vind.

Spanje en Griekenland zijn ook een Euro-ontwikkelingszones. Er zijn in elk geval véél minder investeringen dan in Ierland. Belastingen zijn volgens mij een belangrijke factor. Maar of het de enige is?

TomB 11 maart 2004 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Neen, ook omwille van het incentive package van de Ierse investeringsdienst, het feit dat het een Euro-ontwikkelingszone is en dergelijke. Wij hebben er geen reet rekening mee gehouden waar men Engels praat om een filiaal in Europa te steken, men gaat ervan uit dat men toch overal de nodige engelstaligen vind.

Spanje en Griekenland zijn ook een Euro-ontwikkelingszones. Er zijn in elk geval véél minder investeringen dan in Ierland. Belastingen zijn volgens mij een belangrijke factor. Maar of het de enige is?

Ik praat enkel voor mezelf.

We hebben zelf Belgie een kans gegeven om zich voor te stellen. Dat is een ramp. Je hebt om te beginnen een Vlaamse en een Waalse dienst, die tegen elkaar opbieden, en ze beginnen allemaal met te zeggen dat andere regios goedkoper zijn. Uiteindelijk geven ze je in Belgie korting op belastingen naar gelang hoeveel mensen je tewerk stelt.

Belastingen kunnen belangrijk zijn, maar speelden voor ons geen enkele rol, aangezien er geen winsten worden gedraaid in het filiaal.

1handclapping 13 maart 2004 19:59

Is er iemand die twijfels heeft over het feit dat belastingen in landen waar men filialen vestigt geen rol spelen ? Het is alleen van belang de hoofdzetel (die geen aktiviteit hoeft te ontwikkelen) in een belastingparadijs te plaatsen...

Anders gezegd : staatsinterventie is wel degelijk van belang ivm scheppen van arbeidsplaatsen - men moet de privé - investeerder betalen
(of een soort winstgarantie geven).

Dit verhindert natuurlijk het verlagen van belasting op arbeid : ergens moet het geld vandaan komen & zoals aangetoont kan het niet komen van een belasting op filialen want die maken geen winst dus betalen geen belastingen...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be