Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Forum Kifkif stopt ermee! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=103910)

vlijmscherp 4 april 2008 11:17

Forum Kifkif stopt ermee!
 
Mededeling Kif Kif:

Kif Kif is gestart met een campagne tegen racisme op mediasites. Ook het forum van Kif Kif was in het verleden helaas niet vrij van dergelijke uitspattingen. Omdat dit al langer een doorn in het oog was van de organisatie, en wij uiteraard zelf moeten voldoen aan de standaarden die we van anderen verwachten, heeft kif Kif besloten het forum voor onbepaalde tijd te sluiten. Op het moment dat Kif Kif de zekerheid kan bieden van een racismevrij forum zullen we zeker overwegen om het opnieuw te starten.

Met interculturele groet,
Kif Kif

Aanzet tot racisme is geen vrije meningsuiting maar een misdrijf
Oproep aan de uitgevers en de hoofdredacteuren van media

De websites van de verschillende media worden steeds interactiever. Lezers en geïnteresseerden kunnen op uiteenlopende manier hun mening geven over de verschenen berichtgeving. Sommige mediabedrijven kiezen ervoor om de inzendingen ongecontroleerd te publiceren, anderen hanteren een buffer om ongewenste of ontoelaatbare reacties te verwijderen. Deze sites worden, zo leren de CIM-tellingen, dagelijks door honderdduizenden mensen bekeken. Alhoewel de commentaren vaak een erg uiteenlopend kwaliteitsniveau hebben, verwerven ze een zekere aura van legitimiteit omdat ze verschijnen op de websites van gereputeerde instanties. Het plaatsen van commentaarstukken door lezers gebeurt niet alleen om de burgers aan het woord te laten, maar heeft zeker ook een commerciële doelstelling. Hoe meer lezers en commentaren, hoe meer hits en websitebezoekers, en dus hoe hoger de prijzen die voor online-publiciteit gevraagd kunnen worden.

Onderzoek van verschillende online fora leert evenwel dat er dagelijks haatdragende, schokkende en ronduit racistische reacties verschijnen, vaak anoniem geschreven of onder een pseudoniem. Op die manier gaan mensonwaardige opmerkingen een opiniërende invloed uitoefenen. Temeer omdat ze doorgaans zonder duiding of omkadering verschijnen, en al te vaak ook zonder weerwerk blijven. Nochtans is de officiële beleidslijn van alle ernstige media dat racistische, xenofobe of negationistische boodschappen niet door de beugel kunnen. Tot op vandaag bleef dit engagement helaas al te vaak dode letter.

De ondertekenaars van deze oproep zijn vurige voorstanders van de vrije meningsuiting, maar dit betekent echter niet dat aanzet racisme en vreemdelingenhaat toegestaan is. We houden van discussie en willen geenszins tegenstrijdige en schokkende meningen verbieden. Het is evenwel van cruciaal belang om het recht op vrije meningsuiting te begrijpen in zijn maatschappelijke en juridische betekenis zoals omschreven door het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens en de Belgische wetten. Dat impliceert dat het publiek uiten van meningen en opinies vrij is, maar dat het in het openbaar, manifest en bewust aanzetten tot racisme, haat en geweld tegenover andere personen of bevolkingsgroepen geen aanspraak kan maken op de bescherming van de uitingsvrijheid. Wij roepen de uitgevers en de hoofdredacteuren van media op om op te treden tegen manifest racistische en haatdragende boodschappen op hun fora. Net omwille van hun sterke invloed op de publieke opinie zouden de mediabedrijven hun maatschappelijke verantwoordelijkheid ten volle moeten opnemen.

Teken de petitie: www.stopracismeopmediasites.be
bron: kifkif.be

sorry, dit is erover, hier kan ik niet bij, dit is onbegrijplijk.

abou Anis 4 april 2008 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3343351)
sorry, dit is erover, hier kan ik niet bij, dit is onbegrijplijk.

Leg uit?

vlijmscherp 4 april 2008 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 3343397)
Leg uit?

de multiculturele samenleving is mede gebaseerd op vrije meningsuiting, op woord-wederwoord. Als je een forum gaat sluiten omdat er eventueel iemand iets racistisch zou kunnen gezegd hebben, dan ga je gewoon in tegen die samenleving.

als er al iets racistisch gezegd is, wordt dat verwijderd, dat weet jij ook. de laatste tijd vond ik trouwens dat er nog nauwelijks racisme erop kwam, of je moet alles wat bv Discus zei, als racisme beschouwen natuurlijk.

Online 4 april 2008 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3343443)
de multiculturele samenleving is mede gebaseerd op vrije meningsuiting, op woord-wederwoord. Als je een forum gaat sluiten omdat er eventueel iemand iets racistisch zou kunnen gezegd hebben, dan ga je gewoon in tegen die samenleving.

als er al iets racistisch gezegd is, wordt dat verwijderd, dat weet jij ook. de laatste tijd vond ik trouwens dat er nog nauwelijks racisme erop kwam, of je moet alles wat bv Discus zei, als racisme beschouwen natuurlijk.

Alles statements die de islam niet ophemelen, kortom alle islamkritische statements beschouwt Kifkif als "rassiestisch". Niet vergeten dat deze "interculturele" site in feite een pure islampropaganda-site is. En natuurlijk vinden extreem-linkse jongens met extreem-grote minderwaardigheidscomplexen (zoals zelfhaat) er ook hun gading.

Savatage 4 april 2008 12:10

Citaat:

De ondertekenaars van deze oproep zijn vurige voorstanders van de vrije meningsuiting,
En dan vlak erna:

Citaat:

maar dit betekent echter niet dat aanzet racisme en vreemdelingenhaat toegestaan is. We houden van discussie en willen geenszins tegenstrijdige en schokkende meningen verbieden.
Ze zijn dus voorstander van de vrijheid van meningsuiting zolang de meningen in hun eigen kraam passen.

Hypocriet.

vlijmscherp 4 april 2008 12:13

online, je leest duidelijk nooit het forum van kifkif, dit is echt niet waar, maar nu kan me die indruk krijgen en het is daartegen dat ik me verzet.

Online 4 april 2008 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3343487)
online, je leest duidelijk nooit het forum van kifkif, dit is echt niet waar, maar nu kan me die indruk krijgen en het is daartegen dat ik me verzet.

Ik lees het regelmatig en zie dat de islamkritische forummmers hun woorden met een apothekersschaaltje moeten afwegen en zij zich in 586 bochten moeten draaien om niet voor "rassiest" versleten te worden.
Trouwens, thema's die hen niet goed uikomen worden snel gesloten.

abou Anis 4 april 2008 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3343495)
Ik lees het regelmatig en zie dat de islamkritische forummmers hun woorden met een apothekersschaaltje moeten afwegen en zij zich in 586 bochten moeten draaien om niet voor "rassiest" versleten te worden.
Trouwens, thema's die hen niet goed uikomen worden snel gesloten.

Wat vooral spijtig is aan het sluiten van het forum is dat Kif Kif zich nu niet meer tegen dit soort gore leugens kan verdedigen.

Savatage 4 april 2008 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 3343499)
Wat vooral spijtig is aan het sluiten van het forum is dat Kif Kif zich nu niet meer tegen dit soort gore leugens kan verdedigen.

Dat hebben ze volledig aan zichzelf te wijten.

Savatage 4 april 2008 12:23

Het is eigenlijk wel grappig hoe Kifkif zich opwerpt "vurig voorstander van vrije meningsuiting", maar toch pleit om die vrije meningsuiting drastisch te beperken.

floppy 4 april 2008 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 3343499)
Wat vooral spijtig is aan het sluiten van het forum is dat Kif Kif zich nu niet meer tegen dit soort gore leugens kan verdedigen.

De reden van sluiting is dat er geen racisme meer is. Dus ze hebben geen reden van bestaan meer...:-D

Mbeya 4 april 2008 12:35

hallo,

hier nog een ontheemde kifkiffer!
ik vind de beslissing ook onbegrijpelijk en vind ook dat ze zichzelf tegenspreken en dat heb ik hen ook laten weten.
De laatste tijd was het sowieso al wat kalmer op het forum maar ik vond ook dat het best wel meeviel met "racistische" uitspraken. Er waren een aantal leden die eerder rechts denken, maar dat had ik geen problemen mee, daar dient een discussieforum voor.
"een racismevrij forum" tja... de Chinezen proberen hun media ook te "beschermen" tegen "foute informatie" van westerse media.

Online 4 april 2008 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 3343499)
Wat vooral spijtig is aan het sluiten van het forum is dat Kif Kif zich nu niet meer tegen dit soort gore leugens kan verdedigen.

Gore leugens?
Post eens wat statistiekjes over de gebanden en hun etnische achtergrond en/hun levensbeschouwing.
Zelf ben ik nooit forumlid geweest van Kifkif maar ik volgde wel de statements van mensen die er wel postten. Van de 1ste tot de laatste werden ze buiten gekegeld voor de meest onwaarschijnlijke pietluttigheden.
Je moet al een extreem-linkse islamofiel zijn om het er als autochtoone forummer te overleven.

Ook de berichtgeving verraadt dat het een echte moslimsite is : de keuze van de artikels, de anti-israel-propaganda en pro-palestina propaganda getuigen echt niet van neutraliteit, de VB-bashing trouwens ook niet.

Mbeya 4 april 2008 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 3343499)
Wat vooral spijtig is aan het sluiten van het forum is dat Kif Kif zich nu niet meer tegen dit soort gore leugens kan verdedigen.

Tja Abou, dat hadden ze toch wel kunnen denken
Kifkif had al een slechte reputatie op andere fora, dit doet er niet bepaald goed aan he.

Online 4 april 2008 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya (Bericht 3343541)
hallo,

hier nog een ontheemde kifkiffer!
ik vind de beslissing ook onbegrijpelijk en vind ook dat ze zichzelf tegenspreken en dat heb ik hen ook laten weten.
De laatste tijd was het sowieso al wat kalmer op het forum maar ik vond ook dat het best wel meeviel met "racistische" uitspraken. Er waren een aantal leden die eerder rechts denken, maar dat had ik geen problemen mee, daar dient een discussieforum voor.
"een racismevrij forum" tja... de Chinezen proberen hun media ook te "beschermen" tegen "foute informatie" van westerse media.

"Het was wat kalmer op het forum" : tja, dat komt ervan als je iedereen buitenjaagt die islamkritisch is.

Dan hou je van een "intercultureel" forum dat door een meerderheid van moslims germodereerd wordt slechts een monocultureel islamitisch onderonsje over.
Uiterst saai dus : louter praatjes tussen moslims en extreem-linkse jaknikkers die elkaar zitten op te vrijen of de loef af te steken in politieke correctheid. Boring ...

abou Anis 4 april 2008 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3343542)
Gore leugens?
Post eens wat statistiekjes over de gebanden en hun etnische achtergrond en/hun levensbeschouwing.
Zelf ben ik nooit forumlid geweest van Kifkif maar ik volgde wel de statements van mensen die er wel postten. Van de 1ste tot de laatste werden ze buiten gekegeld voor de meest onwaarschijnlijke pietluttigheden.
Je moet al een extreem-linkse islamofiel zijn om het er als autochtoone forummer te overleven.

Ook de berichtgeving verraadt dat het een echte moslimsite is : de keuze van de artikels, de anti-israel-propaganda en pro-palestina propaganda getuigen echt niet van neutraliteit, de VB-bashing trouwens ook niet.

Ik heb geen statistiekjes daarover.

Wel weet ik dat een aantal mensen openlijk de moderatie provoceerden en bleven provoceren. Iets wat je op geen enkel gemodereerd discussieforum moet proberen.

Langs de andere kant waren er mensen - ik ga geen namen noemen - die het lang, wellicht langer dan ze zelf dachten, "uithielden". "Ondanks" hun uitgesproken rechts profiel.

Voor zover ik weet hanteerde de moderatie op Kif Kif trouwens grosso modo dezelfde regels als bijvoorbeeld politics.be.

Wat je schrijft blijven dus gore leugens.

abou Anis 4 april 2008 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3343586)
"Het was wat kalmer op het forum" : tja, dat komt ervan als je iedereen buitenjaagt die islamkritisch is.

Het aantal "islamkritische" gebruikers op Kif Kif was een veelvoud van het aantal moslims.

Het is trouwens een misvatting dat het "wat kalmer" was. Dat klopt enkel voor de laatste 2 weken en had wellicht meer te maken met de paasvakantie dan met wat anders. Het aantal "actieve gebruikers" (= # gebruikers over de laatste 30 dagen) was de laatste maanden trouwens gestegen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3343586)
Dan hou je van een "intercultureel" forum dat door een meerderheid van moslims germodereerd wordt slechts een monocultureel islamitisch onderonsje over.
Uiterst saai dus : louter praatjes tussen moslims en extreem-linkse jaknikkers die elkaar zitten op te vrijen of de loef af te steken in politieke correctheid. Boring ...

Zoals ik begrepen had waren de moslims een minderheid in de moderatie van Kif Kif.

Ik weet trouwens niet wat jij "regelmatig" las op dat forum, maar het waren alvast niet de berichten die er effectief gepost werden. Of je hebt het over een heel ander forum natuurlijk...

vlijmscherp 4 april 2008 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 3343499)
Wat vooral spijtig is aan het sluiten van het forum is dat Kif Kif zich nu niet meer tegen dit soort gore leugens kan verdedigen.

voil�*, dat is net het probleem.

floppy 4 april 2008 13:12

Forum Kifkif stopt ermee! Wanneer volgt haar zus, het CGKR?

daiwa 4 april 2008 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door floppy (Bericht 3343633)
Forum Kifkif stopt ermee! Wanneer volgt haar zus, het CGKR?

Liefst zo rap mogelijk.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be