Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 3369147)

Zij zoon is één van de twee of drie gesneuvelde die gisteren vielen in de zgn. opbouwmissie in Uruzgan.
Wat een zinloze oorlog!

Op nu.nl:

Opnieuw Nederlandse doden in Uruzgan
Uitgegeven: 18 april 2008 11:05
Laatst gewijzigd: 18 april 2008 11:42

AMSTERDAM - In de Afghaanse provincie Uruzgan zijn twee Nederlandse militairen gesneuveld doordat ze met een auto inreden op een bermbom. Een van hen is de de zoon van de nieuwe Commandant der Strijdkrachten Peter van Uhm. Twee andere militairen raakten zwaargewond.

http://www.nu.nl/news/1531872/20/Opn...n_Uruzgan.html

Oorspronkelijk geplaatst door Horatius (Odes (iii 2.13):

Dulce et decorum est pro patria mori

Oorspronkelijk geplaatst door Reuters:

U.N. blames all sides for Afghan civilian deaths
Tue Nov 20, 2007 3:43pm EST
KABUL (Reuters) - United Nations Humans Rights envoy Louise Arbour criticized both Taliban insurgents and international troops in Afghanistan on Tuesday for killing civilians.

There has been a steady escalation of violence in Afghanistan this year, and the United Nations estimates the number of security incidents has risen by 20 to 30 percent from last year.

More than 200 civilians have been killed by Taliban suicide bombs this year, and overall some 1,200 civilians have died, about half in operations by Afghan and international troops.

Afghanistan's biggest problems -- poverty, drug production, corruption and weak government -- are all linked to the lack of security due to the Taliban insurgency.

"Some seem to think that human rights are a luxury that can be enjoyed only after security is ensured. But the major sources of insecurity in the country stem from human rights violations or the failure effectively to address the violations of the past," Arbour told a news conference in the capital, Kabul.

She said the Taliban had deliberately targeted civilians, including teachers and humanitarian workers. They also use ordinary Afghans as human shields, targeting troops and taking shelter in civilians' homes, she said.

"The use of human shields is itself a contravention of international humanitarian law," she said. "The fact that one side of the conflict uses human shields does not relieve the other side of its obligation to do everything to minimize the danger to civilian life."


Klik voor BRON en rest vh artikel

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 3369147)

Zij zoon is één van de twee of drie gesneuvelde die gisteren vielen in de zgn. opbouwmissie in Uruzgan.
Wat een zinloze oorlog!

Op nu.nl:

Opnieuw Nederlandse doden in Uruzgan
Uitgegeven: 18 april 2008 11:05
Laatst gewijzigd: 18 april 2008 11:42

AMSTERDAM - In de Afghaanse provincie Uruzgan zijn twee Nederlandse militairen gesneuveld doordat ze met een auto inreden op een bermbom. Een van hen is de de zoon van de nieuwe Commandant der Strijdkrachten Peter van Uhm. Twee andere militairen raakten zwaargewond.

http://www.nu.nl/news/1531872/20/Opn...n_Uruzgan.html

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B (Bericht 3369806)

Die mensen wisten waar ze aan begonnen toen ze in het leger gingen. Mijn medelijden hebben ze niet.

Oorspronkelijk geplaatst door eric v68 (Bericht 3370039)

�*k heb het diepste respect voor de offers die de jongens brengen voor mijn vrijheid en veiligheid. elke keer als een Taliban-nest wordt opgeruimd is dat 1 trainingskamp minder.
dus dat gezwam van de PvdA over opbouwen zus en waterputjes slaan zo, is hartstikke leuk voor hun eigen goedgelovige (islamitische ?) achterban, maar het gaat volgens mij toch vooral om een Afghanistan dat niet weer in de middeleeuwen kan terugvallen.

Als je daar dan voor moet sneuvelen ; nogmaals diep respect

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B (Bericht 3369699)

Burgerdoden interesseren de Nederlandse bevolking veel minder, dat lijkt me logisch.

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 3370080)

Dat heb jij geen idee hoe streng de schietorders zijn. Er zijn beelden van Apaches waarin Talibanstrijders zich tussen de burgerbevolking ophouden gekleed in....burka's.
Order is dan om niet te vuren.

http://www.youtube.com/watch?v=z_jq9...eature=related

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian (Bericht 3369977)

Niet bang zijn pieterke,die willen je medelijden niet eens!
Maar ze krijgen wel mijn respect voor hetgeen die jongens ginder doen.
Rust in vrede warriors!!!!!

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 3370080)

Dat heb jij geen idee hoe streng de schietorders zijn. Er zijn beelden van Apaches waarin Talibanstrijders zich tussen de burgerbevolking ophouden gekleed in....burka's.
Order is dan om niet te vuren.

http://www.youtube.com/watch?v=z_jq9...eature=related

Oorspronkelijk geplaatst door Algemeen Dagblad:

Omstandigheden en fouten leidden tot friendly fire
dinsdag 19 februari 2008
DEN HAAG - Een combinatie van omstandigheden en tactische fouten heeft ertoe geleid dat twee Nederlandse militairen in Uruzgan werden gedood en één Nederlander ernstig gewond raakte door vuur van eigen troepen.
Twee Afghaanse militairen werden doodgeschoten door Nederlanders, omdat zij niet herkenbaar waren door de dekens die zij hadden omgeslagen vanwege de kou.Dat blijkt uit een onderzoek dat Defensie heeft laten verrichten naar de fatale gebeurtenissen in het weekend van 12 en 13 januari. Minister Eimert van Middelkoop (Defensie) heeft dat dinsdag gemeld in een brief aan de Tweede Kamer.
'Friendly fire'
Bekend was al dat de vier gesneuvelden het slachtoffer waren van 'friendly fire'. Dat gebeurde tijdens een verkenningsoperatie (Kapcha As) ten noorden van Deh Rawod, waar de Taliban alom aanwezig was.
Commandant der Strijdkrachten Dick Berlijn heeft de 20-jarige soldaat Marc van de Kuilen, die zijn benen moet missen, zelf ,,het verschrikkelijke nieuws'' verteld dat ook hij getroffen was door eigen vuur. Volgens Berlijn is een duidelijk beeld ontstaan van de schietpartijen, nadat beelden die Apaches hadden gemaakt boven het gebied, waren geanalyseerd.

(ANP)

KLIK =>BRON

Oorspronkelijk geplaatst door De Telegraaf:

Tactische fouten bij actie Uruzgan
DEN HAAG - Een combinatie van omstandigheden en tactische fouten heeft ertoe geleid dat twee Nederlandse militairen in Uruzgan werden gedood en één Nederlander ernstig gewond raakte door vuur van eigen troepen. Twee Afghaanse militairen werden doodgeschoten door Nederlanders, omdat zij niet herkenbaar waren door de dekens die zij hadden omgeslagen vanwege de kou.

Marc van de Kuilen

Dat blijkt uit een onderzoek dat Defensie heeft laten verrichten naar de fatale gebeurtenissen in het weekend van 12 en 13 januari. Minister Eimert van Middelkoop (Defensie) heeft dat dinsdag gemeld in een brief aan de Tweede Kamer.

Bekend was al dat de vier gesneuvelden het slachtoffer waren van 'friendly fire'. Dat gebeurde tijdens een verkenningsoperatie (Kapcha As) ten noorden van Deh Rawod, waar de Taliban alom aanwezig was en af en toe aanviel.

Commandant der Strijdkrachten Dick Berlijn heeft de 20-jarige soldaat Marc van de Kuilen, die zijn benen moet missen, zelf „het verschrikkelijke nieuws” verteld dat ook hij getroffen was door eigen vuur. Volgens Berlijn is een duidelijk beeld ontstaan van de schietpartijen, nadat beelden die Apaches hadden gemaakt boven het gebied, waren geanalyseerd.

De weersomstandigheden waren slecht: het was zeer koud en uitzonderlijk donker. Daardoor werkte niet alle nachtzichtapparatuur. Tijdens de operatie trokken de A- en de C-compagnie gescheiden van elkaar op in van tevoren vastgestelde routes. Zij wisten van elkaar waar zij waren en aan het eind van de dag bevonden ze zich op 800 meter afstand van elkaar. Zij richten posten op, onder meer op daken van ommuurde huizen (qala's).

Op dat moment werden clubjes Taliban gezien. Aldert Poortema en Wesley Schol zaten in de C-compagnie en werden uiteindelijk geraakt door 25 mm-projectielen van een YPR-pantservoertuig van de andere eenheid. Omgekeerd werd een half uur later Van de Kuilen uit de A-eenheid getroffen door een YPR van de andere club. Zij werden aangezien voor vijandelijke strijders.

Berlijn concludeert dat een aantal tactische procedures niet of niet volledig is uitgevoerd. Het ging om maatregelen ter voorbereiding op de nacht, procedures om het doel te bepalen en om beperkingen om wapens met een lange dracht in te zetten. Zo was er sprake van een communicatiefout tussen de schutter en de bevelhebber op de YPR zodat een verkeerd doel werd beschoten.

Berlijn wil van de commandanten weten waarom besloten is de procedures anders te doen. „Misschien hadden ze daar op dat moment een goede reden voor.” De commandant stelde dinsdag dat als alle procedures goed waren opgevolgd „de kans geringer was” dat deze gebeurtenissen zo hadden plaatsgevonden.

Hij waakt er echter voor personen aan te wijzen die mogelijk fout zaten. Het onderzoek gaat naar het Openbaar Ministerie in Arnhem.
Klik=> 2°BRON

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3370280)

Kijk waarom die strenge schietorders er zijn:

(Als het moet vind ik ongetwijfeld nog bevestiging daarvan)

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 3371917)

Ik meen dat dat van dat onzichtbaar zijn voor de eigen troepen niet geheel bewezen is.
Maar een moderne oorlog kan raar verlopen, de Amerikaanse M1 Abraham tank is in de oorlog met Irak uitsluitend vernietigd door andere Abrahams of door ander eigen vuur.

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 3374243)

Wij zien hier een ssteeds meer voorkomend verschijnsel van mensen die het liefst door hun "eigen volk" doodgeschoten, terrechtgesteld enz.. wensen te worden. Ik denk dat inderdaad de beste weg is een akkoord met die mensen te sluiten dat ze hun grondgebied niet laten gebruiken door buitenlandse religieuze fanatici die er op uit zijn onze forensentreinen en/of handelswolkenkrabbers op te blazen & dat ze dan rustig hun gangetje kunnen gaan. Ons systeem van pluralisme en verkiezingen tussen diverse partijen draagt duidelijk hun goedkeuring niet : men geeft de voorkeur aan een systeem van oorlogsheren/roofridders die geweld en godsdienst met elkaar verwarren. Het moet een systeem van "cordon sanitaire" mogelijk zijn om dergelijke regimes binnen hun grenzen te houden/hun drugproductie tot binnenlands verbruik te herleiden. Ik geloof dat dergelijke methodes veel effectiever kunnen werken, met minder slachtoffers.