Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Kleine Napoleon van Berlare tot ware proporties teruggebracht (https://forum.politics.be/showthread.php?t=104889)

Rob Roy 24 april 2008 06:51

Kleine Napoleon van Berlare tot ware proporties teruggebracht
 
In België kunnen arrogante blaaskaken decennialang het mooie weer maken, als ze maar regimegetrouw zijn. Maar als ze zo onverstandig zijn om hun blaaskakerij ook in het buitenland te gaan bedrijven, krijgen ze wél meteen het deksel op de neus en worden ze herleid tot wat ze echt waard zijn: mini-Napoleons die enkel in het Wetstraattheater groot lijken.

Citaat:

Kabila: "Belgische missie telkens met veel arrogantie"

"België moet een beslissing nemen omtrent het soort relaties dat het wil hebben met Congo", zo heeft de Congolese president Joseph Kabila gezegd in een vraaggesprek dat donderdag in het dagblad Le Soir verschijnt. "Ofwel zijn het goede, zeer goede betrekkingen (in de vorm) van een volwassen partnerschap met een soevereine en onafhankelijke staat, ofwel de relaties van een baas ten opzichte van zijn slaaf."

Volgens het Congolese staatshoofd dient de Belgische regering een keuze te maken tussen deze twee opties en een relatie opbouwen op basis van deze keuze. De verklaringen van Kabila komen er nadat er volgens minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht weer wrijvingspunten bestaan tussen Brussel en Kinshasa.

Met betrekking tot de recente Belgische diplomatieke missies in het Afrikaanse land stelt Kabila vast dat "telkens een missie onder leiding staat van de minister van Buitenlandse Zaken, dit met veel arrogantie gebeurt, alsof onze bezoekers hier komen om ons de les te spellen". De Congolese president beschouwt België nog steeds als een bevriend land. Maar hij stelt voorwaarden voor het sereen verlopen van de betrekkingen in de toekomst. "Wat ik afwijs, is dat zich een soort voogdij over ons blijft uitgeoefend." (belga/lpb)
Vaststellingen:

1. Kabila heeft gelijk. België doet zich onder impuls van vooral de paarsen (eerder hadden we al Mondiale Lesspeller Louis Michel) voor als het grote wereldgeweten, maar heeft niet de middelen om wat dan ook waar te maken en komt dus belachelijk over.

2. Het paarse blanke paternalisme is onuitstaanbaar. Terwijl België zelf zo goed als failliet is, de corruptie er hoogtij viert en het land nauwelijks nog aan een regering geraakt, heeft het wel de ongehoorde pretentie om een groot Afrikaans land te gaan kapittelen.

3. Kabila reageert zeer rustig en evenwichtig als hij zegt dat de Belgische missie steeds met veel arrogantie komt en "een soort blijvende voogdij uitoefent". Dat steekt gunstig af tegen de hysterische arrogantie van de Belgische delegatie.

4. In de post-post-koloniale wereld van 2008 heeft België Congo geen lesjes meer te geven. Niemand heeft België nodig. Als België iets wil doen voor de Congolezen, moet het nadenken en vervolgens gewoon doen wat het zegt te willen doen. De tijd dat een donderpreek van Le Grand Blanc iets kon veranderen in Congo is voorbij.

5. De Gucht heeft België weer eens belachelijk gemaakt. De "liberalen" blijven maar van dat soort kleine Napoleons afleveren die vervolgens de kans krijgen om vanop Buitenlandse Zaken het aanzien van het land nog wat verder kapot te maken. Dat de CD&V en Leterme dit dulden, zegt veel over hun eigen kwaliteit.

santos 24 april 2008 07:58

1. de middelen die Belgie al herhaaldelijk gegeven heeft zijn telkens door foute regimes aan flarden geschoten of verdwenen in corruptie.

2. Er is wel corruptie in Belgie maar wel niet van die aard dat het grootste deel van onze bevolking geen basisvoorziening heeft.

3. Waarom zou hij zich wel opjagen, china staat klaar met handen vol geld en hij moet zich daar niet verantwoorden.

4. Daarom dat Congolezen zelf al enkele malen terug zijn gekomen voor hulp. En dat zelfs regio's achter de Belgische delegatie staat.

5. MEn maakt zich tegenwoordig dus belachelijk omdat men het niet neemt dat mensen rechten geschonden worden en corruptie hoogtij viert. Denk dat er dan al heel veel landen zich belachelijk hebben gemaakt ten aanzien van China.

Travis66 24 april 2008 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy (Bericht 3380654)
1. Kabila heeft gelijk. België doet zich onder impuls van vooral de paarsen (eerder hadden we al Mondiale Lesspeller Louis Michel) voor als het grote wereldgeweten, maar heeft niet de middelen om wat dan ook waar te maken en komt dus belachelijk over.

2. Het paarse blanke paternalisme is onuitstaanbaar. Terwijl België zelf zo goed als failliet is, de corruptie er hoogtij viert en het land nauwelijks nog aan een regering geraakt, heeft het wel de ongehoorde pretentie om een groot Afrikaans land te gaan kapittelen.

3. Kabila reageert zeer rustig en evenwichtig als hij zegt dat de Belgische missie steeds met veel arrogantie komt en "een soort blijvende voogdij uitoefent". Dat steekt gunstig af tegen de hysterische arrogantie van de Belgische delegatie.

4. In de post-post-koloniale wereld van 2008 heeft België Congo geen lesjes meer te geven. Niemand heeft België nodig. Als België iets wil doen voor de Congolezen, moet het nadenken en vervolgens gewoon doen wat het zegt te willen doen. De tijd dat een donderpreek van Le Grand Blanc iets kon veranderen in Congo is voorbij.

5. De Gucht heeft België weer eens belachelijk gemaakt. De "liberalen" blijven maar van dat soort kleine Napoleons afleveren die vervolgens de kans krijgen om vanop Buitenlandse Zaken het aanzien van het land nog wat verder kapot te maken. Dat de CD&V en Leterme dit dulden, zegt veel over hun eigen kwaliteit.

1. Kabila heeft geen gelijk. Als grootste sponsor van congo heeft Belgie wel degelijk iets te zeggen. Als ontwikkelingshulp rechtstreeks in de zakken van de grote mannen verdwijnt, dan zou het een schande zijn als Belgie daarover zwijgt en blijft storten.

2. Klopt, net zoals het onuitstaanbaar is als je wordt opgepakt voor een gewapende overval en je weet verdomd zeker dat minstens één van die politieagenten vroeger een peer heeft gepikt bij de buren.

3. Kabila gebruikt het enige argument dat hij kan gebruiken zonder dat jan met de pet doorheeft dat hij uit zijn nek lult. "Arrogantie" is het typische verwijt van iemand die met feiten en cijfers wordt te kakken gezet.

4. 1 miljard euro aan ontwikkelingshulp geeft u wel degelijk het recht om klaarheid te eisen.

5. De Gucht heeft weer groot gelijk. Toffe kerel de Karel.

Chipie 24 april 2008 08:07

De Gucht heeft volgens mij gelijk...

Spijtig genoeg gebruikt hij de taal van een politieke partij, die hij uitmaakt(e)voor mestkevers...

Geen enkele leider zou zo'n taal accepteren... Dus ook Kabila niet...;-)

Another Jack 24 april 2008 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 (Bericht 3380717)
1. Kabila heeft geen gelijk. Als grootste sponsor van congo heeft Belgie wel degelijk iets te zeggen. Als ontwikkelingshulp rechtstreeks in de zakken van de grote mannen verdwijnt, dan zou het een schande zijn als Belgie daarover zwijgt en blijft storten.

2. Klopt, net zoals het onuitstaanbaar is als je wordt opgepakt voor een gewapende overval en je weet verdomd zeker dat minstens één van die politieagenten vroeger een peer heeft gepikt bij de buren.

3. Kabila gebruikt het enige argument dat hij kan gebruiken zonder dat jan met de pet doorheeft dat hij uit zijn nek lult. "Arrogantie" is het typische verwijt van iemand die met feiten en cijfers wordt te kakken gezet.

4. 1 miljard euro aan ontwikkelingshulp geeft u wel degelijk het recht om klaarheid te eisen.


5. De Gucht heeft weer groot gelijk. Toffe kerel de Karel.



Schitterende reply!!

Rob Roy 24 april 2008 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos (Bericht 3380713)
1. de middelen die Belgie al herhaaldelijk gegeven heeft zijn telkens door foute regimes aan flarden geschoten of verdwenen in corruptie.

En toch blijft België ze geven. Het zal daar wel een goede reden voor hebben zeker? Ontwikkelingsgeld gebruiken om oneigenlijke macht te verwerven in een vreemd land, dat moet kunnen naar paarse maatstaven.

Citaat:

2. Er is wel corruptie in Belgie maar wel niet van die aard dat het grootste deel van onze bevolking geen basisvoorziening heeft.
België draait nog ondanks haar regering. Het is de bevolking die ervoor zorgt dat hier nog geld en eten is.

Citaat:

3. Waarom zou hij zich wel opjagen, china staat klaar met handen vol geld en hij moet zich daar niet verantwoorden.
Precies, het maakt er de bemoeienissen van De Gucht & Co alleen maar futieler op.

Citaat:

4. Daarom dat Congolezen zelf al enkele malen terug zijn gekomen voor hulp. En dat zelfs regio's achter de Belgische delegatie staat.
Het ziet er eerder naar uit dat het België is dat om de haverklap verklaart dat de relaties "op een keerpunt staan" om vervolgens gewoon weer aan de vetpotten te gaan zitten.

Citaat:

5. MEn maakt zich tegenwoordig dus belachelijk omdat men het niet neemt dat mensen rechten geschonden worden en corruptie hoogtij viert. Denk dat er dan al heel veel landen zich belachelijk hebben gemaakt ten aanzien van China.
België is zelfs veroordeeld door de VN-commissie tegen racisme.

santos 24 april 2008 08:19

We zouden natuurlijk ook uw voorbeeld kunnen volgen hé Rob.
Geld geven, geen vragen en eisen stellen. En bij ethische kwesties struisvogeltechniek toepassen.

En belgie heeft kritiek gekregen maar is niet veroordeeld.

De Rode Willem 24 april 2008 10:00

Du Gucht ? Gelijk ? Weer ?
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 (Bericht 3380717)
1. Kabila heeft geen gelijk. Als grootste sponsor van congo heeft Belgie wel degelijk iets te zeggen. Als ontwikkelingshulp rechtstreeks in de zakken van de grote mannen verdwijnt, dan zou het een schande zijn als Belgie daarover zwijgt en blijft storten.

2. Klopt, net zoals het onuitstaanbaar is als je wordt opgepakt voor een gewapende overval en je weet verdomd zeker dat minstens één van die politieagenten vroeger een peer heeft gepikt bij de buren.

3. Kabila gebruikt het enige argument dat hij kan gebruiken zonder dat jan met de pet doorheeft dat hij uit zijn nek lult. "Arrogantie" is het typische verwijt van iemand die met feiten en cijfers wordt te kakken gezet.

4. 1 miljard euro aan ontwikkelingshulp geeft u wel degelijk het recht om klaarheid te eisen.

5. De Gucht heeft weer groot gelijk. Toffe kerel de Karel.

1) Kabila heeft overschot van gelijk ! België of meer bepaald enkele van zijn ministers ziten niet meer in de positie om ongevraagd naar Congo te reizen en daar te verwachten dat Kabila met gebogen hoofd, hangende pootjes en de staart tussen de benen staat te kijken naar het belerende vingertje van die belgen. Kabila zit in de luxepositie zijn vriendjes zelf te kunnen kiezen. China investeerd meer dan 5 miljard euro in Congo. De VA Emiraten investeren ook al meer dan België in Congo.
Kabila heeft dus overschot van gelijk om de belgen die boodschap eens goed duidelijk te maken. Dat hij iets minder conventionele methoden gebruikt kan alleen te wijten zijn aan het zich niet informeren van de Belgische Ministers (welke uil doet hier Buitenlandse zaken ?) waardoor ze de arrogantie ten toon spreiden alsof ze de enigen op de wereld zijn die in Congo belang stelt.

3) Kabila gebruikt de luxe van de macht die voortvloeit uit de mogelijkheid dat veel geïnteresseerden aan de deur staan te dringen. De Belgische delegatie was zo slecht voorbereid dat ze blijkbaar daar geen benul van hadden. (welke uil doet hier trouwens buitenlandse zaken).

4) Eisen kan men vanuit een machtspositie. De Belgische zichzelf uitnodigende delegatie dacht dat ze in Congo nog een machtspositie bezaten. Mis dus... kompleet gebrek aan voorbereiding anders hadden ze geweten dat hun miljard geen afkoopsom voor invloed meer voorsteld. Waar zit trouwens buitenlandse zaken om dergelijke "bezoeken" (eerder invallen) voor te bereiden.

5) Hier rammelt uw bijdragen nog veel meer. De Gucht en gelijk kunnen moeilijk in één zin zonder dat er sterke negaties in voorkomen. Laat staan dat woordje "weer".

6) Of deze evolutie de Congolees met de pet zal ten goede komen is heel twijfelachtig. Maar daar gaat mijn reactie nu niet over. Ik ben beschaamd dat wij Belgen weer op internationaal niveau als een kloefje paternalistische 19de eeuwers zijn te kakken gezet doordat ons Ministerie van Buitelandse zaken duidelijk een inschattingsfout van het Belgische Belang in Congo heeft gemaakt. Welke uil is daar eigenlijk verantwoordelijk ?

Geert C 24 april 2008 10:03

Dat er nu nog mensen zijn die niet doorhebben dat Kabila, nu hij zich gelegitimeerd voelt, een autoritair beleid wil voeren zonder inmenging van buitenaf is onbegrijpelijk. :?

Rob Roy 24 april 2008 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3380908)
Dat er nu nog mensen zijn die niet doorhebben dat Kabila, nu hij zich gelegitimeerd voelt, een autoritair beleid wil voeren zonder inmenging van buitenaf is onbegrijpelijk. :?

En dat zijn de zaken van De Gucht? Wat is hij, een profeet of zo? De architect van een perfect land?

Wat is dat toch met die belachelijke Belgische pretentie om in heel de wereld bewindsvoerders de les te gaan spellen? Zou het kunnen dat ze de aandacht ergens willen van afleiden?

Jan Meuleman 24 april 2008 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 (Bericht 3380717)
1 miljard euro aan ontwikkelingshulp geeft u wel degelijk het recht om klaarheid te eisen.

Ja, maar niet als je jaarlijks 12 miljard geeft aan de franstaligen.

Rob Roy 24 april 2008 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 3380904)
Dat hij iets minder conventionele methoden gebruikt kan alleen te wijten zijn aan het zich niet informeren van de Belgische Ministers (welke uil doet hier Buitenlandse zaken ?) waardoor ze de arrogantie ten toon spreiden alsof ze de enigen op de wereld zijn die in Congo belang stelt.

Kabila heeft nog zeer rustig en waardig op de pretentieuze Belgen gereageerd. In zijn plaats had ik het even gehad over afgehakte handen, de genocide op 10 miljoen Congolezen en de Belgische staatsmoord op Lumumba. Om dan te besluiten met de VN-kritiek op het racistisch beleid in België.

Geert C 24 april 2008 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy (Bericht 3380916)
En dat zijn de zaken van De Gucht? Wat is hij, een profeet of zo? De architect van een perfect land?

Wat is dat toch met die belachelijke Belgische pretentie om in heel de wereld bewindsvoerders de les te gaan spellen? Zou het kunnen dat ze de aandacht ergens willen van afleiden?

Denk je werkelijk dat dit om België gaat? Op eender welk land dat transparantie, democratie en rechtstaat bepleit zou hij zo gereageerd hebben nu hij kan terugvallen op China, dat dergelijke eisen niet stelt. Het gaat niet om België, Kabila wil gewoon de internationale gemeenschap buiten-bonjouren. Nu hij zich gelegitimeerd voelt wil hij gewoon zijn goesting kunnen doen.

-=EXCALIBUR=- 24 april 2008 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman (Bericht 3380926)
Ja, maar niet als je jaarlijks 12 miljard geeft aan de franstaligen.

touche :lol:

Crochettie 24 april 2008 10:22

Ook Merckx ontspringt de dans niet
 
Eddy Metcks heeft het ook aan zijn rekker (letterlijk en figuurlijk)

In het nieuwe boek van Nihoul wotdt hij mede vernoemt als deelnemer aan sexfuifen met minderjarigen.

Wat je allemaal niet moet doen om Baron te kunnen worden in het landje van beloftes.

Hij zal het natuurlijk weer niet weten als toen indertijd met zijn doping (ze hebben het in mijn flesje gekapt) :lol: EN NU IN ZIJN BROEK :-D

Rob Roy 24 april 2008 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3380946)
Denk je werkelijk dat dit om België gaat? Op eender welk land dat transparantie, democratie en rechtstaat bepleit zou hij zo gereageerd hebben nu hij kan terugvallen op China, dat dergelijke eisen niet stelt. Het gaat niet om België, Kabila wil gewoon de internationale gemeenschap buiten-bonjouren.

Mij gaat het wel om België (en de lichtzinnige manier waarop ons belastingsgeld wordt buitengegooid door pretentieuze klunzen die de verkiezingen verloren hebben).

Afgezien daarvan heeft Kabila het recht buiten te bonjouren wie hij wil. Hij is daarvoor uitsluitend verantwoording verschuldigd aan de Congolezen en niet aan onbenullige moeials van de andere kant van de wereld.

Geert C 24 april 2008 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Crochettie (Bericht 3380956)
Eddy Metcks heeft het ook aan zijn rekker (letterlijk en figuurlijk)

In het nieuwe boek van Nihoul wotdt hij mede vernoemt als deelnemer aan sexfuifen met minderjarigen.

Wat je allemaal niet moet doen om Baron te kunnen worden in het landje van beloftes.

Hij zal het natuurlijk weer niet weten als toen indertijd met zijn doping (ze hebben het in mijn flesje gekapt) :lol: EN NU IN ZIJN BROEK :-D

Sommigen geloven toch ook écht alles, als het maar in hun kraam past.

Geert C 24 april 2008 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy (Bericht 3380961)
Mij gaat het wel om België (en de lichtzinnige manier waarop ons belastingsgeld wordt buitengegooid door pretentieuze klunzen die de verkiezingen verloren hebben).

Heeft meneer soms problemen met de parlementaire democratie? Bij mijn weten heeft deze regering nog steeds het vertrouwen van de Kamer.

En mij gaat het in de eerste plaats om de situatie in Congo. Het is een slecht voorteken dat Kabila de internationale gemeenschap wil buitenwerken.

Rob Roy 24 april 2008 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3380968)
En mij gaat het in de eerste plaats om de situatie in Congo. Het is een slecht voorteken dat Kabila de internationale gemeenschap wil buitenwerken.

Kabila heeft het recht buiten te bonjouren wie hij wil. Hij is daarvoor uitsluitend verantwoording verschuldigd aan de Congolezen en niet aan onbenullige moeials van de andere kant van de wereld. Als de Congolozen De Gucht als premier willen, zullen ze hem wel verkiezen.

Geert C 24 april 2008 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy (Bericht 3380969)
Kabila heft het recht buiten te bonjouren wie hij wil. Hij is daarvoor uitsluitend verantwoording verschuldigd aan de Congolezen en niet aan onbenullige moeials van de andere kant van de wereld.

Uiteraard, maar geloof je werkelijk dat in zo'n klimaat de democratie zal blijven bestaan?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be