Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Zoet-en-zoutwater-energiecentrale (https://forum.politics.be/showthread.php?t=105156)

okke 29 april 2008 17:33

Zoet-en-zoutwater-energiecentrale
 
Een boeiend alternatief voor energie staat in de Volkskrant van zaterdag 19 april: een elektriciteitscentrale die energie opwekt uit zout en zoet water.

bron (voor abonnees van Volkskrant online), bron en bron

de Volkskrant:
Citaat:

Energieopwekking: Ook critici zijn om: contact rivierwater en zeewater kan één kolencentrale vervangen

Zout plus zoet laat lichten branden

Wageningse onderzoekers denken flink wat energie te kunnen opwekken met een rivier- en zeewatersysteem in Zeeland.

Scherven A. Mok 29 april 2008 19:21

Ongelooflijk toch hé, een mens zou er blij en goedgemuts een positieve toekomst door durven vermoeden. Misschien is alles nog niet verloren.
Bweirk.

maddox 29 april 2008 20:32

Citaat:

Energieopwekking: Ook critici zijn om: contact rivierwater en zeewater kan één kolencentrale vervangen
Hoe groot is die kolencentrale. 350 megawatt? 1000 megawatt?

Thomas- 29 april 2008 21:20

Volgens het artikel zou die centrale 200MW kunnen opwekken. Het zal wel veel plaats innemen want de opbrengst per vierkante meter is erg laag:

Citaat:

De kostprijs is nu onder de € 5,- per vierkante meter beland. Er bestaat uitzicht op een elektriciteitsproductie van 12,5 watt per vierkante meter. Daarmee komt volgens de initiatiefnemers een elektriciteitsprijs van 8 eurocent per kilowattuur binnen bereik, en dat is goedkoper dan de huidige windstroom.
200MW / 12.5W per vierkante meter = 16km² membraan. Dat is een half dorp.

Nr.10 29 april 2008 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door okke (Bericht 3392856)
Een boeiend alternatief voor energie staat in de Volkskrant van zaterdag 19 april: een elektriciteitscentrale die energie opwekt uit zout en zoet water.

bron (voor abonnees van Volkskrant online), bron en bron

de Volkskrant:



Principe = zoet water langs een kant van een membraan.
Zout water langs de andere kant.
De ionen die aldus over de membraan passeren wekken stroom op.
In theorie overal toepasbaar waar rivieren in zee stromen.
Wat kost het? En hoeveel energie kun je ermee opwekken?

maddox 30 april 2008 06:05

12.5W m². Effe vergelijken met zonnecellen.
Zelfs op een bewolkte dag doet 1m² goedkope zonnecel meer dan 100 W.

Wat gaan we nu doen, alle riviermondigen omkapselen met electriciteitsmembraam, of het hele land vol plaveien met zonnecellen?

Jazeker 30 april 2008 06:36

Is dat zoet water niet het goedje waarvan men voorspelt dat er binnenkort oorlog om gaat gevoerd worden? aka "drinkwater".

maddox 30 april 2008 07:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 3393945)
Is dat zoet water niet het goedje waarvan men voorspelt dat er binnenkort oorlog om gaat gevoerd worden? aka "drinkwater".

Ook dat Jazeker.
Onze rivieren gaan uitdrogen door de "Global Warming". Dus daar staan al die peperdure enorme instalaties. Door de opwarming gaan er ook meer wolken ontstaan, maar minder regen, dus ook het zonlicht neemt de benen, en zijn de Oh Zo bejubelde zonnepanelen quasie waardeloos. En windenergie. Een windmolen werkt niet boven windkracht 8 (sommigen wel, specifiek daarop ontworpen, maar die werken dan weer niet op lagere windsnelheden)

Onze groenen hebben het goed bekeken. Wat "we" ook doen, hun "Bijbel/Koran" zal het "ons" wel haarfijn uitleggen waarom het niet goed is.

Scherven A. Mok 30 april 2008 08:47

Geen paniek, we gaan er allemaal aan.:crazyeye:

maddox 30 april 2008 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 3394078)
Geen paniek, we gaan er allemaal aan.:crazyeye:

Als we de groenen mogen geloven wel ja.

Nr.10 1 mei 2008 03:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- (Bericht 3393617)
Volgens het artikel zou die centrale 200MW kunnen opwekken. Het zal wel veel plaats innemen want de opbrengst per vierkante meter is erg laag:

200MW / 12.5W per vierkante meter = 16km² membraan. Dat is een half dorp.



Nederland, het Bangladesh van Europa

Er stroomt gemiddeld, in Nederland, 3.300 kubieke meter water door rivieren naar de zee.
In theorie is 3.300 MW mogelijk, vergelijkbaar met 5 �* 6 electriciteitscentrales.
Men gaat uit van 5 �* 10% van dat potentieel realiseerbaar.
==> tussen de 165 en 330 MW
Spanningsverschil over het membraan = 80 millivolt.
Door meerdere cellen achter elkaar te zetten verhoogt men de spanning tot een praktische waarde.

De uitdaging (5 juli 2004), zoals dat heet in die kringen, is om de prijs van de ionengeleidende membranen drastisch naar beneden te brengen: van ongeveer honderd euro per vierkante meter terug naar vijf euro of minder. De grondstof = polyethyleen. Men droomt van een 'Osmotor' ter grootte van een zeecontainer die 250 kilowatt aan elektriciteit levert. Dat is genoeg voor honderd huishoudens. ==> Duizend containers = 250 MW

Verder onderzoek zal plaatsvinden in het op 16 september te openen onderzoeksinstituut 'Wetsus' voor duurzame watertechnologie in Leeuwarden. Daar moet uitgezocht worden wat voor reacties er plaatsvinden aan de elektroden en hoe het systeem vrijgehouden kan worden van mossels en algen. Wetsus is een samenwerking tussen de universiteiten uit Delft, Wageningen en Twente en een groot aantal industriële partners waaronder Kema, bouwconcern Volker Wessels en brandstofcelleverancier Nedstack.

Uit: Artikel

Nr.10 1 mei 2008 04:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- (Bericht 3393617)
Volgens het artikel zou die centrale 200MW kunnen opwekken. Het zal wel veel plaats innemen want de opbrengst per vierkante meter is erg laag:

200MW / 12.5W per vierkante meter = 16km² membraan. Dat is een half dorp.

250 kilowatt per container
==> 200 MW = 1.000 containers = 20 km² membraan
==> 20.000 m² membraan per container = 2 hectare/container

Nr.10 3 mei 2008 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 3393932)
12.5W m². Effe vergelijken met zonnecellen.
Zelfs op een bewolkte dag doet 1m² goedkope zonnecel meer dan 100 W.

Wat gaan we nu doen, alle riviermondigen omkapselen met electriciteitsmembraam, of het hele land vol plaveien met zonnecellen?

Bedoelt men daarmee 12,5W/m² per jaar?
Hieronder beweert ment te kunnen produceren aan 8 cent per kWh

Citaat:

De kostprijs is nu onder de 5 euro per vierkante meter beland, en er bestaat uitzicht op een elektriciteitsproductie van 12,5 watt per vierkante meter. Daarmee komt volgens de initiatiefnemers een elektriciteitsprijs van 8 cent per kilowattuur binnen bereik, en dat is goedkoper dan de huidige windstroom.
Uit: Artikel
Rekenvoorbeeld zonne-energie:
Standaardsysteem van 6 m² zonnepanelen.
Kostprijs voor dergelijke installatie = 3.000 euro
Vermogen 1 m² zonnepaneel = 100 Wp ==> 75 kWh per jaar
Voor 6 m² wordt dat 450 kWh per jaar
Een gemiddeld gezin verbruikt 4.311 kWh per jaar
==> 10% verbruik gedekt door zonnepanelen
Mits een investering van 3.000 euro
Cijfers uit: Artikel

Membraansysteem:
Voor diezelfde 3.000 euro kun je hoeveel m² membraan aanschaffen?
Voor 5 euro per m² is dat 600 m²
Capaciteit 12,5 W per m² x 600 m² = 7,5 kW per jaar?
Hoe kom je dan aan 8 cent per kWh?

Thomas- 3 mei 2008 02:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 3400227)
Bedoelt men daarmee 12,5W/m² per jaar?
Hieronder beweert ment te kunnen produceren aan 8 cent per kWh

Nee, je haalt verschillende eenheden door elkaar.

Die 12.5W per m² is de opgewekte energie, 1W = 1 joule per seconde.

Een kilowattuur (kWh) is de energie die een vermogensbron van een kilowatt gedurende 1 uur levert. En kWh per jaar is kWh x het aantal uren dat een jaar telt.

Nr.10 3 mei 2008 02:38

Gewoonlijk wordt capaciteit van energiesystemen omschreven op jaarbasis.
Kun je dat uiteenzetten voor het membraansysteem?
Hoe kom je aan 8 cent per kWh?

Spinoza 3 mei 2008 19:15

In een interview verklaarde een expert dat een geupgrade afsluitdijk, alle noordelijke provincies van 'blauwe' stroom kan voorzien.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:40.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be