Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   China vervangt communisme door nationalisme (https://forum.politics.be/showthread.php?t=105503)

Queensburry 7 mei 2008 13:30

China vervangt communisme door nationalisme
 
Dictaturen zijn steeds zo georganiseerd dat ze op één van de volgende vier peilers rusten:
1. Personencultus (Hitler, Noord-Korea)
2. Religieus fundamentalisme (bv. het Midden-Oosten)
3. Ideologie (bv. communisme)
4. Nationalisme.
De grootste dictatuur ter wereld, China, zat dus met een probleem na de afbouw van het communisme in alles behalve in naam.
Personencultus was niet mogelijk wegens de schaduw van Mao, en religieus fundamentalisme is de Chinezen vreemd.
Schoot over: nationalisme. En dat is wat we momenteel zien: een door de overheid gestimuleerd etnisch-cultureel nationalisme, dat reeds een sterk fundament had in China.
De hele controverse rond Tibet en de olympische spelen maakt zoveel wel duidelijk.
Het gevaar is echter reëel dat dit gevoel doorgroeit en zelfs aan de controle van de overheid ontsnapt. En dan zijn we nog niet jarig.

Babylonia 7 mei 2008 17:28

china is een puur kapitalistisch land
puur puur puur

Johan Bollen 9 mei 2008 12:50

Je kan een dictatuur ook baseren op bv. bureaucratie

Johan Bollen 9 mei 2008 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door queensburry
De hele controverse rond Tibet en de olympische spelen maakt zoveel wel duidelijk.

Die controverse heeft dat heeft dit nationalisme versterkt, een beetje het tegenovergestelde van wat de bedoeling was dus.

Metternich 9 mei 2008 13:19

Het Chinese staatsnationalisme, net zoals de andere staatsnationalismes, is verwerpelijk.

Sjaax 9 mei 2008 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry (Bericht 3408760)
Dictaturen zijn steeds zo georganiseerd dat ze op één van de volgende vier peilers rusten:
1. Personencultus (Hitler, Noord-Korea)
2. Religieus fundamentalisme (bv. het Midden-Oosten)
3. Ideologie (bv. communisme)
4. Nationalisme.
De grootste dictatuur ter wereld, China, zat dus met een probleem na de afbouw van het communisme in alles behalve in naam.
Personencultus was niet mogelijk wegens de schaduw van Mao, en religieus fundamentalisme is de Chinezen vreemd.
Schoot over: nationalisme. En dat is wat we momenteel zien: een door de overheid gestimuleerd etnisch-cultureel nationalisme, dat reeds een sterk fundament had in China.
De hele controverse rond Tibet en de olympische spelen maakt zoveel wel duidelijk.
Het gevaar is echter reëel dat dit gevoel doorgroeit en zelfs aan de controle van de overheid ontsnapt. En dan zijn we nog niet jarig.

Fascisme wordt evenals communisme wel gedefinieerd als `de opheffing van het onderscheid tussen kapitaal en arbeid`: werkgevers en werknemers (vakbonden) moeten niet tegenover elkaar staan, in een vorm van klassenstrijd, maar voor het gemeenschappelijk doel samenwerken met elkaar en met de staat (en de kerk). Het heeft een streng nationalistisch beleid dat de industrie, handel en financiën strak regelt, de democratische rechten van de burgers aan banden legt, strenge censuur toepast en elke oppositie onderdrukt.

Communisme en fascisme verschillen in praktische uitwerking niet zoveel van elkaar. Communisme huldigt een ideologie waar in het belang van de arbeiders een autoritaire structuur noodzakelijk is, waarbij macht van ondernemingen onderworpen is aan controle van de staat. Fascisme daarentegen begunstigt daarentegen macht van grote ondernemingen en verklaart dat ideologisch door het gemeenschappelijke doel van iedereen gerepresenteerd door de staat. Met de toenemende individuele belangen van de apparatsjiks (in ondernemingen) kan een communistische staat makkelijk worden omgezet in een fascistische. Het huidige fascistische China is dus niet zo vreemd.

Bolsjewiek 9 mei 2008 16:50

Het Communisme in China is niet vervangen of verwijderd. Om de macht van de kapitalisten te breken, moet men langzaam te werk gaan in China.
Na Mao's dood werden een groot deel van zijn vewezenlijkingen tenietgedaan, en zelfs Mao heeft ervaren wat een snelle progressie tot gevolg had bij de machtige kapitalisten: ze ontketenden een hongersnood.
Om niet weer een hongersnood te verkrijgen, bouwt de Chinese overheid d.m.v. hoge bedrijfsbelastingen en "bureaucratie" de macht van de patroons langzaam af. De partij is immens groot en de vakbond nog veel groter.

Metternich 9 mei 2008 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 3413265)
de vakbond nog veel groter.

Stakingen zijn verboden in China.

L. J. Brutus 9 mei 2008 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich (Bericht 3412577)
Het Chinese staatsnationalisme, net zoals de andere staatsnationalismes, is verwerpelijk.

En als een staat nu een natie-staat is?

Sjaax 9 mei 2008 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 3413265)
Het Communisme in China is niet vervangen of verwijderd. Om de macht van de kapitalisten te breken, moet men langzaam te werk gaan in China.
Na Mao's dood werden een groot deel van zijn vewezenlijkingen tenietgedaan, en zelfs Mao heeft ervaren wat een snelle progressie tot gevolg had bij de machtige kapitalisten: ze ontketenden een hongersnood.
Om niet weer een hongersnood te verkrijgen, bouwt de Chinese overheid d.m.v. hoge bedrijfsbelastingen en "bureaucratie" de macht van de patroons langzaam af. De partij is immens groot en de vakbond nog veel groter.

Is dit een grap? :roll:

Metternich 9 mei 2008 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus (Bericht 3413312)
En als een staat nu een natie-staat is?

Dan is het nog steeds volksnationalisme.

Kallikles 10 mei 2008 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus (Bericht 3413312)
En als een staat nu een natie-staat is?

De natie-staat is een onding.

Patriot! 10 mei 2008 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 3413265)
Het Communisme in China is niet vervangen of verwijderd. Om de macht van de kapitalisten te breken, moet men langzaam te werk gaan in China.
Na Mao's dood werden een groot deel van zijn vewezenlijkingen tenietgedaan, en zelfs Mao heeft ervaren wat een snelle progressie tot gevolg had bij de machtige kapitalisten: ze ontketenden een hongersnood.
Om niet weer een hongersnood te verkrijgen, bouwt de Chinese overheid d.m.v. hoge bedrijfsbelastingen en "bureaucratie" de macht van de patroons langzaam af. De partij is immens groot en de vakbond nog veel groter.

Dit kan je toch niet menen?

Zijn de kapitalisten na zestig jaar absolute macht van de 'arbeiders' (:roll:) nu nog altijd niet verslagen? :lol: :lol:

Kallikles 10 mei 2008 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 3414113)
Dit kan je toch niet menen?

Zijn de kapitalisten na zestig jaar absolute macht van de 'arbeiders' (:roll:) nu nog altijd niet verslagen? :lol: :lol:

Het kapitaal is internationaal, mijn beste Patriot. Dus het is volledig onjuist te beweren dat in China al zestig jaar de absolute macht van de 'arbeiders' heerst. De Chinese economie ontwikkelt zich in een internationale markt die wel degelijk door het kapitaal, dit wil zeggen door het kapitaalaccumulatieproces, wordt beheerst.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:02.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be