Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Minder Vlaanderen, Meer steden en provincies. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=106087)

jamás será vencido 19 mei 2008 21:50

Minder Vlaanderen, Meer steden en provincies.
 
Indien men de macht dichter bij de mensen wilt brengen. Waarom denkt men dan altijd aan vlaanderen. Wat denkt men aan mee bevoegdheden voor de, steden of provincies? Waarom zou men bepaalde bevoegdheden aan vlaanderen geven die beter op het niveau van de provincies worden behandeld. Vandaag de dag worden de provincies nogal tweederangs behandeld? Dient dit niet verandert te worden in het kader van lokale autonomie?

Waarom pleit ik hier niet voor alle macht aan gemeenten?
Aangezien veel gemeentes afhankelijk zijn van de stad. Veel tewerkstelling hangt ermee te samen evenals winkels, cultuur, enz. Toch als het op sociale woningen aankomt, op belastingen, op culturele gelegenheden, enz. Dan willen gemeentes niet in de kosten delen. Ze willen hun belastingen zo laag mogelijk houden ten koste van de stad waarvan ze meeprofiteren... Provincies kunnen hier een rol in spelen waarbij gemeenten aangezet worden om niet in concurrentie te gaan met de stad enz. maar elkaar juist te ondersteunen, samen te werken en aan te moedigen. In buitenland blijkt dit soort samenwerkingserbanden vaak aangemoedigd. In Belgie verdwijnt deze problematiek maar al te vaak onder andere communautaire problemen.
Praten over stadsgewesten en autonomie hiervoor is nochtans niet onrealtisch...

Uiteraard pleit ik ook nog steeds voor overkoepelende structuren die samenwerking moeten opleggen...

nun 19 mei 2008 21:55

Geef eens wat voorbeelden van bevoegdheden die nu op federaal/regionaal vlak zijn en die jij op provinciaal vak wil zien gebeuren en waarom?

Rob Roy 19 mei 2008 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3435474)
Indien men de macht dichter bij de mensen wilt brengen. Waarom denkt men dan altijd aan vlaanderen.

Omdat we bezig zijn met natievorming. Laten komen de onderliggende niveau's aan de beurt, wees gerust.

lombas 19 mei 2008 22:39

Steun.

Ook hier:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=99264
http://forum.politics.be/showthread.php?t=72154

Liever geen onafhankelijk Vlaanderen dan een unitair Vlaanderen overigens.

Jaani_Dushman 19 mei 2008 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3435474)
Indien men de macht dichter bij de mensen wilt brengen. Waarom denkt men dan altijd aan vlaanderen. Wat denkt men aan mee bevoegdheden voor de, steden of provincies? Waarom zou men bepaalde bevoegdheden aan vlaanderen geven die beter op het niveau van de provincies worden behandeld. Vandaag de dag worden de provincies nogal tweederangs behandeld? Dient dit niet verandert te worden in het kader van lokale autonomie?

Waarom pleit ik hier niet voor alle macht aan gemeenten?
Aangezien veel gemeentes afhankelijk zijn van de stad. Veel tewerkstelling hangt ermee te samen evenals winkels, cultuur, enz. Toch als het op sociale woningen aankomt, op belastingen, op culturele gelegenheden, enz. Dan willen gemeentes niet in de kosten delen. Ze willen hun belastingen zo laag mogelijk houden ten koste van de stad waarvan ze meeprofiteren... Provincies kunnen hier een rol in spelen waarbij gemeenten aangezet worden om niet in concurrentie te gaan met de stad enz. maar elkaar juist te ondersteunen, samen te werken en aan te moedigen. In buitenland blijkt dit soort samenwerkingserbanden vaak aangemoedigd. In Belgie verdwijnt deze problematiek maar al te vaak onder andere communautaire problemen.
Praten over stadsgewesten en autonomie hiervoor is nochtans niet onrealtisch...

Uiteraard pleit ik ook nog steeds voor overkoepelende structuren die samenwerking moeten opleggen...

Heb een hekel aan provincialisme. Provincies hebben geen enkele relevantie. Wat zou ik mij een Oost-Vlaming gaan voelen? Die provincies zijn indertijd om louter administratieve redenen ingevoerd, zodat een ambtenaar te paard op één dag tijd naar overal in zijn administartie regio kon gaan en terug. Ook een bezoek aan de volgende provinciehoofdplaats was mogelijk op één dag.

Ik zie meer iets in stadsgewesten of arrondissementen ofzo. Die kunnen dan bepaalde taken van de steden (grote stadsbibliotheken,...) overnemen alsook de taken van de huidige provincies. In zo'n kader zouden misschien zelfs een resem gemeentefusies ongedaan kunnen worden.

Miguelito 20 mei 2008 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3435474)
Indien men de macht dichter bij de mensen wilt brengen. Waarom denkt men dan altijd aan vlaanderen. Wat denkt men aan mee bevoegdheden voor de, steden of provincies? Waarom zou men bepaalde bevoegdheden aan vlaanderen geven die beter op het niveau van de provincies worden behandeld. Vandaag de dag worden de provincies nogal tweederangs behandeld? Dient dit niet verandert te worden in het kader van lokale autonomie?

Waarom pleit ik hier niet voor alle macht aan gemeenten?
Aangezien veel gemeentes afhankelijk zijn van de stad. Veel tewerkstelling hangt ermee te samen evenals winkels, cultuur, enz. Toch als het op sociale woningen aankomt, op belastingen, op culturele gelegenheden, enz. Dan willen gemeentes niet in de kosten delen. Ze willen hun belastingen zo laag mogelijk houden ten koste van de stad waarvan ze meeprofiteren... Provincies kunnen hier een rol in spelen waarbij gemeenten aangezet worden om niet in concurrentie te gaan met de stad enz. maar elkaar juist te ondersteunen, samen te werken en aan te moedigen. In buitenland blijkt dit soort samenwerkingserbanden vaak aangemoedigd. In Belgie verdwijnt deze problematiek maar al te vaak onder andere communautaire problemen.
Praten over stadsgewesten en autonomie hiervoor is nochtans niet onrealtisch...

Uiteraard pleit ik ook nog steeds voor overkoepelende structuren die samenwerking moeten opleggen...

ik pleit eerder voor meer vlaanderen, GEEN provincies en grotere arrodissementen die economomische/sociologisch tesamen passen.

In dit Vlaanderen is er één tweetalig arrondissment, brussel uitgebreidt met de zes faciliteitengemeenten. Natuurlijk enkelin een onafhankelijk Vlaanderen.

Den Dietsch 20 mei 2008 10:33

Provincies zijn sinds het federalisme voorbij gestreefd, en de gemeenten in belgië hebben al een relatief grote autonomie.

Zwartengeel 20 mei 2008 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy (Bericht 3435506)
Omdat we bezig zijn met natievorming.

Ik denk dat het juist daar is waar de hond gebonden ligt bij de topicstarter.

azert 20 mei 2008 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy (Bericht 3435506)
Omdat we bezig zijn met natievorming.

Die kans was er in de 19de eeuw.
Nu is dat te laat.

Ook Albanië lag te slapen toen de prijzen gedeeld werden.

Pelgrim 20 mei 2008 11:48

hoezo "te laat"? Er zijn de afgelopen tien jaar meer natiestaten bijgekomen dan weggegaan, dus nog enkele nieuwe zal het niet maken.

azert 20 mei 2008 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 3436471)
hoezo "te laat"? Er zijn de afgelopen tien jaar meer natiestaten bijgekomen dan weggegaan, dus nog enkele nieuwe zal het niet maken.

Waar in West-Europa?

Zwartengeel 20 mei 2008 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 3436555)
Waar in West-Europa?

Precies, daar moet alles nog beginnen: Vlaanderen, Wallonië, Baskenland, Schotland, Catalonië...

azert 20 mei 2008 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 3436571)
Precies, daar moet alles nog beginnen: Vlaanderen, Wallonië, Baskenland, Schotland, Catalonië...


Te laat; dat is gedaan sinds 1945.

Burkide 20 mei 2008 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 3436602)
Te laat; dat is gedaan sinds 1945.

Twintig jaar geleden was men er ook zeker van dat het gedaan was in héél Europa.

azert 20 mei 2008 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide (Bericht 3436605)
Twintig jaar geleden was men er ook zeker van dat het gedaan was in héél Europa.

Toen nog niet zeker dat de muur zou vallen? + gordijn

Burkide 20 mei 2008 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 3436608)
Toen nog niet zeker dat de muur zou vallen? + gordijn

Inderdaad, er gebeurden dingen die men voorspeld had.

Maar volgens Azert zijn de gebeurtenissen voor de komende twintig jaar natuurlijk wél precies voorspelbaar. "Alles zal blijven zoals het nu is" moet zowat de oudste politieke illusie zijn die de mensheid zich ooit gemaakt heeft.

azert 20 mei 2008 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide (Bericht 3436617)
Inderdaad, er gebeurden dingen die men voorspeld had.

Maar volgens Azert zijn de gebeurtenissen voor de komende twintig jaar natuurlijk wél precies voorspelbaar. "Alles zal blijven zoals het nu is" moet zowat de oudste politieke illusie zijn die de mensheid zich ooit gemaakt heeft.

Zoiets spectaculairs gebeurt niet elke 50 jaar.
Voorlopig ook geen enkel teken.
Dat er iets zou veranderen in Oost-Europa was niet echt een verrassing. Men kon het volk niet blijvend onder duim houden met de moderne communicatiemiddelen.

Zwartengeel 20 mei 2008 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 3436628)
Zoiets spectaculairs gebeurt niet elke 50 jaar.
Voorlopig ook geen enkel teken.
Dat er iets zou veranderen in Oost-Europa was niet echt een verrassing. Men kon het volk niet blijvend onder duim houden met de moderne communicatiemiddelen.

Nee hoor, geen enkel teken. 'Tout va bien, madame la marquise'... :lol:

Burkide 20 mei 2008 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 3436628)
Zoiets spectaculairs gebeurt niet elke 50 jaar.

Het is maar de vraag of het louter uiteenvallen van een landje in West-Europa iets spectaculairs is. Daarenboven gaat het gros van de verschuivingen in machtsverhoudingen en geopolitiek niet via spectaculaire vallen, maar via geleidelijke transformaties; de opkomst van kleinere staten in West-Europa kan daar een van zijn. De wereld beweegt steeds, in weerwil van jouw illusies.

Citaat:

Voorlopig ook geen enkel teken.
Dat er iets zou veranderen in Oost-Europa was niet echt een verrassing. Men kon het volk niet blijvend onder duim houden met de moderne communicatiemiddelen.
Tja, dan zou u 25 jaar geleden een vrij eenzame profeet geweest zijn. Ik geloof dat het Paul Kennedy was die zelfs voorspelde dat niet de SU, maar de VS als grootmacht zou verschrompelen/verdwijnen.

Pelgrim 20 mei 2008 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 3436555)
Waar in West-Europa?

Blijkbaar ben je niet op de hoogte van wat er momenteel innaties als Schotland, Catalonië, Vlaanderen, Baskenland, ... aan het gebeuren is. Overal klinkt de roep om meer autonomie alsmaar luider en is het besef van een eigen nationaliteit groeiende. Al zullen de centrale staten dat uiteraard bestrijden, Spanje en Frankrijk doen dat zelfs met geweld.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be