Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   geen onwettige verkiezingen. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=106238)

circe 22 mei 2008 16:05

geen onwettige verkiezingen.
 
Ongelooflijk! Ik vroeg me al een tijdje af welk konijn ze uit hun hoed gingen toveren om de grondwet niet te moeten volgen!

Et voil�* het konijn heet blijkbaar Evelyn en ze staat links voor ons Loretje:




Mocht de federale regering vallen zonder oplossing voor het probleem rond de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde, dan zouden er ondanks het B-H-V-arrest van het Grondwettelijk Hof uit 2003 toch probleemloos nieuwe parlementsverkiezingen kunnen worden gehouden. Dat stelt Evelyne Maes van het Instituut voor Constitutioneel Recht van de K.U.Leuven in De Juristenkrant.

Verkiezingen kunnen ook zonder oplossing BHV

'Anders' behandeld
Het Arbitragehof oordeelde in 2003 dat de kieswethervorming van 2002 het gelijkheidsbeginsel schond. Door de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde te handhaven, behandelde de wetgever de kandidaten van de provincie Vlaams-Brabant immers anders dan de kandidaten van andere provincies waar provinciale kieskringen in het leven waren geroepen.

Het Hof gaf de wetgever vier jaar tijd om een oplossing te zoeken. Velen zijn daarom van oordeel dat er pas nieuwe verkiezingen kunnen plaatsvinden indien wordt tegemoetgekomen aan de kritiek van het Hof.

"Grondwet respecteren"
"Er bestaat geen enkele juridische manier om ongrondwettige verkiezingen te verhinderen. Naar de rechter gaan en vragen om de verkiezingen tegen te houden, is niet mogelijk omdat dit laatste voortvloeit uit de Grondwet en die moet gerespecteerd worden. Het beginsel van de scheiding der machten verhindert dat de rechter de wetgever oplegt een bepaalde wet aan te nemen. Een aansprakelijheidsvordering kan in een heel beperkt aantal gevallen, maar dit kan niet leiden tot een preventieve verhindering", stelt Maes.

"Kan niet blijven duren"
Eens de verkiezingen gehouden zijn, kan enkel het parlement deze ongrondwettig verklaren. "Uit vorige verkiezingen is al gebleken dat het parlement niet geneigd is ongrondwettige verkiezingen ook ongrondwettig te verklaren", aldus Maes. Dit neemt volgens de Leuvense grondwetspecialiste niet weg dat B-H-V moet worden opgelost. "Eén keer ongrondwettige verkiezingen zullen we wellicht nog moeten tolereren, maar dat kan niet blijven duren", klinkt het. (belga/svm)

Jan Meuleman 22 mei 2008 16:13

Was te verwachten dat ze wel een regimeslaafje zouden vinden.
Albert, schrijf ze maar op voor een lintje.

AdrianHealey 22 mei 2008 16:17

Circe, nu niet voor het een of het ander, maar zowat iedereen die zelfs nog maar een inleiding in het recht heeft gehad, weet dat.

De grondwet hoeft niet gerespecteerd te worden.

Dat wordt al sinds het arrest uitgelegd door deze persoon:

Dat je dat nu nog niet weet...

't is heel simpel. Het hof mag uitspraken doen wat ze willen, het kan niet afgedwongen worden. Er mogen simpelweg nieuwe verkiezingen gehouden worden en dat nieuwe parlement mag zeggen: 'wij zijn de hoogste macht in België'. En klaar is kees, ge hebt een nieuw, legitiem, parlement.

Dat dit politieke en andere gevolgen kan hebben, lijkt me evident. Maar dat verandert niets aan de waarheid daarvan: de grondwet kan niet afgedwongen worden door de rechterlijke macht bij de wetgevende.

Dat is toch al lang geweten?

Rudy Van Nespen 22 mei 2008 16:18

Spijtig he? Alweer de Belgische staat niet geblokkeerd.
Ik vind dat een pietluttigheid als BHV de werking van een staat niet mag in de weg staan. Dus goed dat die staat nog perfect legale andere opties heeft om te blijven functioneren.

Frustratie alom nu bij die flaminganten die hoopten dat een blokkering van de Belgische staat zou leiden naar hun onafhankelijkheid. Sorry, zal voor een volgende keer zijn....NOT!

De Garde 22 mei 2008 16:21

Bon, dat was dus al lang geweten. Als het parlement de verkiezingen goedkeurt, dan zijn ze geldig. 't Is maar als er klacht wordt ingediend door een burger of burgers dat het wat anders wordt.

De Garde 22 mei 2008 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen (Bericht 3442593)
Spijtig he? Alweer de Belgische staat niet geblokkeerd.
Ik vind dat een pietluttigheid als BHV de werking van een staat niet mag in de weg staan. Dus goed dat die staat nog perfect legale andere opties heeft om te blijven functioneren.

Frustratie alom nu bij die flaminganten die hoopten dat een blokkering van de Belgische staat zou leiden naar hun onafhankelijkheid. Sorry, zal voor een volgende keer zijn....NOT!

Slaap, kindje slaap....

Droom verder.

Rudy Van Nespen 22 mei 2008 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde (Bericht 3442605)
Bon, dat was dus al lang geweten. Als het parlement de verkiezingen goedkeurt, dan zijn ze geldig. 't Is maar als er klacht wordt ingediend door een burger of burgers dat het wat anders wordt.

Oh ja? Hoe ziet U dat dan?

jOOSt 22 mei 2008 16:24

Als ze dit doen, de grondwet niet respecteren, dan doen ze de doos van Pandora open. Dan kan Vlaanderen in de toekomst ook beslissingen nemen, zonder om te kijken naar de Belgische grondwet.

HAMC 22 mei 2008 16:24

Dit land heeft meer wettige verkiezingen nodig!

HAMC 22 mei 2008 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt (Bericht 3442615)
Als ze dit doen, de grondwet niet respecteren, dan doen ze de doos van Pandora open. Dan kan Vlaanderen in de toekomst ook beslissingen nemen, zonder om te kijken naar de Belgische grondwet.

Ah, dat was toch al het geval.

Rudy Van Nespen 22 mei 2008 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt (Bericht 3442615)
Als ze dit doen, de grondwet niet respecteren, dan doen ze de doos van Pandora open. Dan kan Vlaanderen in de toekomst ook beslissingen nemen, zonder om te kijken naar de Belgische grondwet.

Dat doen ze nu toch ook al?

Een voorbeeld:
Er mag niet gediscrimineerd worden. "Elke Belg is gelijk voor de wet"
Bouwgrondje kopen of sociale woning huren? Nederlands spreken.

De Garde 22 mei 2008 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen (Bericht 3442611)
Oh ja? Hoe ziet U dat dan?

Raad van State. Maar het parlement heeft in regel het laatste woord.

circe 22 mei 2008 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3442592)
Circe, nu niet voor het een of het ander, maar zowat iedereen die zelfs nog maar een inleiding in het recht heeft gehad, weet dat.

De grondwet hoeft niet gerespecteerd te worden.

Dat wordt al sinds het arrest uitgelegd door deze persoon:

Dat je dat nu nog niet weet...

't is heel simpel. Het hof mag uitspraken doen wat ze willen, het kan niet afgedwongen worden. Er mogen simpelweg nieuwe verkiezingen gehouden worden en dat nieuwe parlement mag zeggen: 'wij zijn de hoogste macht in België'. En klaar is kees, ge hebt een nieuw, legitiem, parlement.

Dat dit politieke en andere gevolgen kan hebben, lijkt me evident. Maar dat verandert niets aan de waarheid daarvan: de grondwet kan niet afgedwongen worden door de rechterlijke macht bij de wetgevende.

Dat is toch al lang geweten?


ik verbaas me steeds weer van mijn eigen grandioze naïviteit! :cry:

AdrianHealey 22 mei 2008 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 3442658)
ik verbaas me steeds weer van mijn eigen grandioze naïviteit! :cry:

En terecht!
Verdorie toch.

Geert C 22 mei 2008 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman (Bericht 3442582)
Was te verwachten dat ze wel een regimeslaafje zouden vinden.
Albert, schrijf ze maar op voor een lintje.

Je zou misschien eens kunnen beginnen met berichten te lezen alvorens te reageren. ;-)

Zegt ze ergens dat ze ongrondwettelijke verkiezingen wil? Zegt ze ergens dat dat een goede zaak is? Hoezo dan, "regimeslaaf"? :roll:

Mr. Orange 22 mei 2008 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen (Bericht 3442627)
Dat doen ze nu toch ook al?

Een voorbeeld:
Er mag niet gediscrimineerd worden. "Elke Belg is gelijk voor de wet"
Bouwgrondje kopen of sociale woning huren? Nederlands spreken.

Fout, indien je geen Nederlands praat krijg je GRATIS taallessen. Wow, wat een land. Ik zou persoonlijk heel tevreden zijn moest ik bijv. gratis taallessen Spaans zou ontvangen moest ik in Spanje willen gaan wonen.

Trouwens, elke goede Belg is toch tweetalig. Should be a piece of cake...

Knuppel 22 mei 2008 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3442979)
Je zou misschien eens kunnen beginnen met berichten te lezen alvorens te reageren. ;-)

Zegt ze ergens dat ze ongrondwettelijke verkiezingen wil? Zegt ze ergens dat dat een goede zaak is? Hoezo dan, "regimeslaaf"? :roll:

Als ze ze niet wenste hield ze wel haar mond inplaats van de ongrondwettelijke opening aan te wijzen, niet?

Ongrondwettelijk blijven verkiezingen met een ongrondwettelijke verklaarde kieskring hoe dan ook. En uit ongrondwettelijke verkiezingen onstaat FEITELIJK een ongrondwettelijke regering.

Niettemin snap ik best dat belgicisten geen problemen hebben met ongrondwettelijke verkiezingen en een ongrondwettelijke regering. Uiteindelijk is de Belgische grondwet maar een stukje WC-papier, en het Belgisch grondwettelijk hof een schijthuis, niet? We betalen al die overbodige luxe immers voor ons eigen plezier. Non?

Gwyndion 22 mei 2008 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3443014)
Als ze ze niet wenste hield ze wel haar mond inplaats van de ongrondwettelijke opening aan te wijzen, niet?

Ongrondwettelijk blijven verkiezingen met een ongrondwettelijke verklaarde kieskring hoe dan ook. En uit ongrondwettelijke verkiezingen onstaat FEITELIJK een ongrondwettelijke regering.

Niettemin snap ik best dat belgicisten geen problemen hebben met ongrondwettelijke verkiezingen en een ongrondwettelijke regering. Uiteindelijk is de Belgische grondwet maar een stukje WC-papier, en het Belgisch grondwettelijk hof een schijthuis, niet? We betalen al die overbodige luxe immers voor ons eigen plezier. Non?

Hmm...hier ben ik het niet helemaal mee eens, de regering was heir vast en zeker al van bewust dus nu is de burger er ook van bewust. Dit kan als voordeel hebben dat men plannen en voorbereidingen kan maken.

Geert C 22 mei 2008 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3443014)
Als ze ze niet wenste hield ze wel haar mond inplaats van de ongrondwettelijke opening aan te wijzen, niet?

Geloof je werkelijk dat de politieke wereld dit nog niet wist? Wist je overigens dat zij niet de eerste is die hiervoor waarschuwt?

Of had je soms liever dat dit verzwegen werd?
Citaat:

Niettemin snap ik best dat belgicisten geen problemen hebben met ongrondwettelijke verkiezingen en een ongrondwettelijke regering. Uiteindelijk is de Belgische grondwet maar een stukje WC-papier, en het Belgisch grondwettelijk hof een schijthuis, niet? We betalen al die overbodige luxe immers voor ons eigen plezier. Non?
Als je het over mij hebt, dan denk ik toch dat je mijn berichten over BHV nog niet hebt gelezen. 8O

Jan Meuleman 22 mei 2008 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3443014)
Ongrondwettelijk blijven verkiezingen met een ongrondwettelijke verklaarde kieskring hoe dan ook. En uit ongrondwettelijke verkiezingen onstaat FEITELIJK een ongrondwettelijke regering.

Denk je dat een eerstejaars politieke wetenschappen zo snugger is dat hij dit inziet?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be