Politics.be - Migratie en Turtelboom

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)

- - Migratie en Turtelboom (https://forum.politics.be/showthread.php?t=106280)

Migratie en Turtelboom

Citaat:

Minister van Migratie en Asielbeleid Annemie Turtelboom (Open VLD) heeft een puntensysteem klaar om asielzoekers al dan niet te regulariseren. Dat lekte gisteren uit.
Hoe kan je best uitmaken of iemand die illegaal in ons land is, voldoende 'lokaal verankerd is' om geregulariseerd te worden? Met een puntensysteem, vindt Minister van Migratie en Asielbeleid Annemie Turtelboom. Het nieuws lekte woensdag uit in de krant La Libre Belgique.

In het systeem dat Turtelboom voor ogen heeft, zijn vijf criteria opgenomen. Met werk zijn het meest punten te verzamelen, maar ook asielzoekers die een van de landstalen spreken, een taalcursus gevolgd hebben of schoolgaande kinderen hebben, krijgen punten.

Het onderwerp ligt politiek zeer gevoelig. Zo houden de liberalen er heel andere ideeën op na dan de Franstalige partijen PS en CDH.

Hieronder het puntensysteem dat Turtelboom in gedachten heeft:

Werk (40 punten):

40 punten voor wie werkt in een knelpuntberoep
30 punten voor wie een ander beroep uitoefent
20 punten voor wie gewerkt heeft
10 punten voor wie een jobaanbod heeft
0 punten voor wie nooit gewerkt heeft

Sociaalcultureel engagement (20 punten):

20 punten voor actieve inzet
10 punten voor zwakke inzet
0 punten bij geen aantoonbare inzet

Taalkennis (20 punten):

20 punten voor goede kennis
10 voor basiskennis
0 wanneer je de taal totaal niet kent

Kinderen (10 punten):

10 voor schoolgaande kinderen
Anderen krijgen geen punten

Mening van de burgemeester

10 punten bij positief advies
0 punten bij geen advies
-10 punten bij negatief advies

Destandaard.be

Citaat:

Het 70-puntenplan van Turtelboom

22.05.2008 11.27u - Dat minister van Migratie Annemie Turtelboom (VLD) voorstander is van een nieuwe immigratiegolf is geen geheim. Ze maakt zichzelf en de bevolking wijs dat daarmee de krapte op de arbeidsmarkt en de vergrijzing kunnen worden opgelost, terwijl onafhankelijke studies al hebben aangetoond dat dit larie is. En dan hebben we het nog niet eens over de maatschappelijke problemen met slecht geïntegreerde allochtonen, die nu al niet te overzien zijn…

Maar goed, Turtelboom moet ook wat doen aan het probleem van de tienduizenden illegalen. Tussen haakjes, u zal zich herinneren dat de VLD – toen nog in een paarsgroene regering-Verhofstadt – al een massale regularisatie heeft goedgekeurd.

Turtelboom trok deze week naar Nederland om poolshoogte te nemen, maar voelt niet veel voor een (nieuw) ‘generaal pardon’ naar Nederlands model. En dus pakt ze nu uit met een puntensysteem dat objectieve criteria zou moeten vastleggen voor een mogelijke regularisatie. Een 70-puntenplan, zowaar… Het komt er op neer dat een illegaal 70 punten moet bij elkaar sprokkelen. Wie kinderen heeft, krijgt 10 punten. Dat geldt ook voor mensen die één van beide landstalen spreken of een taalcursus volgen. Maar de meeste punten zijn te verdienen met werk: wie werkt, krijgt 40 punten en wie hier al gewerkt heeft 20.

De nota van Turtelboom werd gelekt en dat zorgde meteen voor stevige afwijzende reacties bij PS en CdH. Zij bedachten Turtelboom al met het troetelnaampje “IJzeren Annie”, naar analogie met “IJzeren Rita” – voor Rita Verdonk, die in Nederland grote ogen gooide met haar kordate aanpak op het ministerie van Vreemdelingenzaken. “IJzeren Annie”? Komaan, even ernstig blijven. Dat is dwaze stemmingmakerij. Turtelboom pleit voor een nieuwe immigratiegolf. ‘Gecontroleerd’ zoals dat heet, voor zover dat kan. Maar voor de Franstaligen en de Vlaamse linkerzijde zal het nooit genoeg zijn. Voor hen moet iedereen die dat wil hier binnen kunnen. Dat zo’n open deuren-beleid onvermijdelijk zou leiden tot de ineenstorting van onze sociale zekerheid vertellen ze er gemakshalve niet bij…

Vlaamsbelang.org

Citaat:

Ijzeren Annie maakt regularisatie zowat onmogelijk

In het regeerakkoord van de regering Leterme staat te lezen dat 'duurzame lokale verankering' een reden is voor regularisatie. Minister Turtelboom moest dit concreet maken, en heeft nu een voorstel uitgewerkt. Aanvragers van regularisatie moeten volgens de omzendbrief 70 op 100 scoren op basis van vijf criteria. Het gaat om werk, kinderen, taalkennis, sociaal-cultureel engagement en een beoordeling van de burgemeester. De concrete regeling van de puntentelling vind je hieronder. De minister toont zich hier als 'ijzeren Annie', haar criteria zijn bikkelhard.
Wij hebben twee fundamentele bezwaren:

1. De voorwaarden zijn onhaalbaar

Aanvragers moeten twee jaar legaal in het land verbleven hebben, voor ze nog maar kunnen meedingen naar de 70 punten. Bovendien telt enkel werk mee dat officieel – en dus niet in het zwart – werd uitgevoerd. Als ze geen officieel werk kan aantonen, lukt het quasi niet om aan 70 punten te raken.
2. Economisch eigenbelang heeft niets met lokale verankering te maken

De belangrijkste criteria hebben niets met 'lokale verankering' te maken. Of iemand hier nu twee jaar legaal heeft verbleven of niet, heeft niets met lokale verankering te maken. Of het werk dat ze uitgevoerd hebben nu een knelpuntberoep is of niet, heeft evenmin iets met lokale verankering te maken. Het uitoefenen van een knelpuntberoep geeft wel in één klap meer dan de helft van de nodige punten.

Groen! is volledig akkoord dat 'duurzame lokale verankering' een goede reden is voor regularisatie. Mensen die hun leven hier hebben opgebouwd, moeten kunnen blijven. Wat minister Turtelboom voorstelt, is heel wat anders. De minister heeft het begrip 'duurzame lokale verankering' volledig naar haar hand gezet, en omgevormd tot 'economisch interessant voor ons eigenbelang'. Freya Piryns: “Het beleid van ijzeren Annie is duidelijk: probeer zo weinig mogelijk mensen zonder papieren te regulariseren. Als het dan toch moet, dan enkel zij die wij economisch kunnen gebruiken. En dat onder de vlag 'duurzame lokale verankering'. Een tovertruuk die we in het parlement hard zullen bestrijden.”

Senator Freya Piryns

groen.be

Wat vinden we ervan?
Ik persoonlijk vind het geen goed idee om economische immigratie toe te laten.
Langs de ene kant hebben we hier al veel werklozen en een economische braindrain in ontwikkelingslanden is geen goed idee.
Er moet uiteraard wel plaats zijn voor politieke vluchtelingen ed

Dit plan is een perfect voorbeeld van de links-liberalistische waanzin die de laatste tweehonderd jaar meer en meer ons leven begint te domineren.

Illegalen regulariseren en de nationaliteit toekennen op basis van punten. De mens is in dit '(post)moderne' tijdperk blijkbaar niets meer dan een verzameling criteria waar naar believen mee kan geschud worden.

Geef mij dan maar een 'rechtse' (in de oorspronkelijke betekenis van het woord) wereldorde...

Even een concreet voorbeeld uitwerken: iemand die een knelpuntberoep uitoefent, schoolgaande kinderen heeft, een positief advies van de burgemeester krijgt (wat, gezien de multiculturele waanzin bij sommige onzer burgemeesters, verre van onwaarschijnlijk is), maar overigens slechts zwak sociaal engagement vertoont en geen taalkennis heeft, wordt geregulariseerd...

Dit lijkt zo te komen uit het rekenboekje van een 10-jarig kind. Met als verschil dat het in werkelijkheid uit het brein van een onzer 'leiders' is gekomen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 3443679)

Ik persoonlijk vind het geen goed idee om economische immigratie toe te laten.
Langs de ene kant hebben we hier al veel werklozen en een economische braindrain in ontwikkelingslanden is geen goed idee.
Er moet uiteraard wel plaats zijn voor politieke vluchtelingen ed

Volledig mee eens! :thumbsup:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 3443679)

Wat vinden we ervan?
Ik persoonlijk vind het geen goed idee om economische immigratie toe te laten.
Langs de ene kant hebben we hier al veel werklozen en een economische braindrain in ontwikkelingslanden is geen goed idee.
Er moet uiteraard wel plaats zijn voor politieke vluchtelingen ed

Eerst en ik zeg het graag: het is al zeer lang geleden dat het cijfer
werklozen zo laag is geweest.

Braindrain;)
Elk jaar studeren er duizenden Chinezen af aan hun uni's.
Die zullen wel ooit afzakken naar hier...
(Europa, Amerika enz.)
En vergeet de Indiërs niet.
Knappe Indische koppen zitten en werken al jaaaaren bijv. in Duitsland.
(aan 1.500 euro per maand en die staken niet;))

Dit soort zaken staan ons te wachten in de toekomst.

En als de liberalisering zich nog verder doorzet: welkom de goedkope
arbeidskrachten.
En dit is al bezig.
Een interimjobke wordt al aanzien als een "volwaardige" job.
't Is ver gekomen niet?

En nu men de middenklasse aan hun portemonnee zit beginnen die
ook nog te steigeren als nooit tevoren ;)
Vroeger heb ik die nooit gehoord als het de arbeiders slechter ging.
En maar kappen op de zwakken en de vakbonden....
Ik wijk af.

Vluchtelingen?
Och, de echte politieke vluchtelingen geraken niet meer hier.

Het kan toch niet zijn dat na een jarenlange politiek van stimulatie van de vrijwillge terugkeer voor uitgeprocedeerde asielzoekers, en wetende dat er heel wat uitgeprocedeerde asielzoekers op die manier dus een gevolg hebben gegeven aan het uitwijzingsbevel, dat al diegene die hardnekkig nee hebben gezegd en illegaal in het land zijn gebleven.......dat we deze laatste gaan belonen door ze te regulariseren ???

waarom zou je je in godsnaam sociaalcultureel moeten engageren?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 3444209)

waarom zou je je in godsnaam sociaalcultureel moeten engageren?

is geen verplichting (je kan ook zonder die punten aan je 'voldoende' komen vermoed ik)

maar dat is wel een meerwaarde voor de maatschappij, denk ik, lijkt me dus ook wel goed daarmee rekening te houden ... gevaar is natuurlijk dat zulke criteria minder 'objectief' zijn dan werkaanbieding of werkervaring, dat kan je immers zwart op wit bewijzen ... het gevaar bestaat dat bepaalde organisaties zullen begeleiden en dat engagement 'opzetten' ... er zijn nu eenmaal organisaties waarvoor alle middelen goed zijn, omdat ze vinden dat alle mensen het recht hebben op migratie.

zelfde geldt voor de 10 punten van de burgemeester ... (als je die al moet behouden, zou ik ze precies liever aan de politiecommissaris toekennen)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 3444209)

waarom zou je je in godsnaam sociaalcultureel moeten engageren?

En hoe ga je dat meten ?
Maar dit item verbergt nogmaals oorverdovend het failliet van het afgelopen migratiebeleid.
Als ik vandaag lees dat noord-afrikaanse jongeren in anderlecht een veldslag aan het voorbereiden zijn dan weten we pas hoe laat het is en wat ons te wachten staat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 3443679)

Destandaard.be

Vlaamsbelang.org

groen.be

Wat vinden we ervan?
Ik persoonlijk vind het geen goed idee om economische immigratie toe te laten.
Langs de ene kant hebben we hier al veel werklozen en een economische braindrain in ontwikkelingslanden is geen goed idee.
Er moet uiteraard wel plaats zijn voor politieke vluchtelingen ed

Dat systeem bestaat al jaren in de VS en australie, en is eigenlijk de perfecte compromis tussen het open model van de stomme sossen en het intolerantie programme van de VB

Je bent dus intolerant voor mensen die ons socialistisch systeem ondermijnen. Je zorgt dus dat je geen kiesvee subsidieert

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 3444209)

waarom zou je je in godsnaam sociaalcultureel moeten engageren?

Wel als je nu zo'n adilleke hebt die zo prachtig kan zingen bvb... is dat toch een toegevoegde waarde, de auteursrechten worden hier jaren belast aan 40% dus die sukkelaar komt hier werken om al die vadsige pregepensioneerden te kweken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 3443806)

Ik ging akkoord, totdat ik het laatste zinnetje las. ;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar (Bericht 3444124)

Weet je hoe dat in zijn werk gaat?
Of hoe gevolg wordt gegeven aan de uitwijzinging.
Die mensen krijgen vijf dagen de tijd het land te verlaten.
Hoe gaan die dat doen?
Na die vijf dagen lopen die mensen gewoon "los" rond en vooral in de hoofdsteden.
En dan zijn er anderen die loeren naar deze mensen om ze goedkoop aan het
werk te krijgen. Ik bedoel dus goedkope arbeidskrachten.
Hoe je het ook bekijkt: het deugt allemaal niet en er wordt niets aan gedaan.

Trouwens hoe ga je die mensen terug vinden na hun "uitwijzing".
Hoe wordt die tijd van vijf dagen gecontrolleerd?
En wie houdt dat bij ;)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus (Bericht 3444545)

Euh....waarover heeft u het.....ik had het over diegene die vrijwillig terugkeren met het IOM (Internationale Organisatie voor Migratie) ..... deze uitgeprocedeerden worden op een humane manier en met terugkeerprogramma terug gebracht naar het land van herkomst. Dat verstaan we onder vrijwillige terugkeer in belgië.

het is ongelofelijk dat het 500.000 immigratiedossiers duurt vooraleer een minster durft een puntensysteem te hanteren.

Wat er mis is aan het systeem: het is best gebazeerd op onderzoek. Welke zijn de mensen die bvb 2 -3 -5 jaar terug hier toegelaten zijn, hoeveel punten hebben ze gekregen en hoe goed performeren ze nu in onze maatschappij.

ALs op basis van dit onderzoek de criteria gemaakt worden dat bvb de mensen waarvan op voorhand kan gezegd worden dat ze voor 90% hier uit de boot gaan vallen, teruggestuurd worden, dan kan dit een goed systeem zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 3444800)

het is ongelofelijk dat het 500.000 immigratiedossiers duurt vooraleer een minster durft een puntensysteem te hanteren.

500.000 "immigratiedossiers" ?? kan U dat even toelichten?

De meesten zijn creatief genoeg en zullen wel aan de puntjes geraken, nepbedrijfjes, valse loonbriefjes, meewerkende artsen en sociaal werkers,... net als die zever-wet met dat Nederlands gedoe voor sociale woningen en de burger denkt dat het goed was en dat
het hier strenger werd. Die wurtelboom is geen dwaze !

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar (Bericht 3445614)

500.000 "immigratiedossiers" ?? kan U dat even toelichten?

eigenlijk is het 900.000

http://www.migrationinformation.org/...lay.cfm?ID=164

Sedert de jaren 70 zijn honderduizenden arbeidsPLAATSEN ge-exporteerd,in naam van de economie,naar verre kusten.En nu wordt beweerd dat we MENSEN moeten importeren,ook uit naam van de economie.... 8O

Wat een gelul....vooral als vernomen wordt dat de vraag veelal uit de "pseudo-economie" van informatica-dienstverlening komt,alsof "informatica-dienstverlening",net als iedere andere sector,niet ook gerobotiseerd en/of geexporteerd kan worden...

Wat gaan we dan weer met die mensen doen die de rangen der "nuttelozen" komen vervoegen :|

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 3446236)

Sedert de jaren 70 zijn honderduizenden arbeidsPLAATSEN ge-exporteerd,in naam van de economie,naar verre kusten.En nu wordt beweerd dat we MENSEN moeten importeren,ook uit naam van de economie.... 8O

Wat een gelul....vooral als vernomen wordt dat de vraag veelal uit de "pseudo-economie" van informatica-dienstverlening komt,alsof "informatica-dienstverlening",net als iedere andere sector,niet ook gerobotiseerd en/of geexporteerd kan worden...

Wat gaan we dan weer met die mensen doen die de rangen der "nuttelozen" komen vervoegen :|

Misschien kunnen de vakbonden zich eens bezig houden met de echte problemen van de mensen en oplossingen zoeken in plaats van zich door kleinlinks te laten gijzelen... ;-)

Hun studiediensten zouden ook eens vers bloed mogen krijgen....