Politics.be
Pagina 1 van 4 1 234 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Kinshasa roept ambassadeur terug uit Brussel en sluit consulaat (https://forum.politics.be/showthread.php?t=106366)

BladeToke 24 mei 2008 13:25
Kinshasa roept ambassadeur terug uit Brussel en sluit consulaat
 
Citaat:
Karel De Gucht.
HLN update De Democratische Republiek Congo heeft zijn ambassadeur uit Brussel teruggeroepen. Het consulaat in Antwerpen wordt gesloten. Dat gebeurde na uitspraken van minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht over Congo.

Vooruitgang in mensenrechten
In een toespraak, midden april uitgesproken in de tuin van de Belgische ambassade in Kinshasa, riep De Gucht de Congolese overheid op om "matiging" te betrachten in het gebruik van geweld, tastbare vooruitgang te boeken in de naleving van de mensenrechten en een economisch model te ontplooien dat niet enkel een kleine gezagsgetrouwe elite bevoordeelt.

Die toespraak hield de Open Vld-politicus in het bijzijn van zijn collega's van Defensie en Ontwikkelingssamenwerking, Pieter De Crem en Charles Michel. "Je hebt het recht je bezorgdheid (over de evolutie van de DRC, nvdr) kenbaar te maken wanneer je zo betrokken bent als België", verantwoordde de minister zijn uitlatingen. De Gucht bood ook de hulp van België aan in de strijd tegen de corruptie.

Goed bestuur voor alle burgers
De Belgische minister zei ook dat België, wegens de fikse som geld die het elk jaar in Congo investeert, het recht heeft om de Congolese president Joseph Kabila te wijzen op de noodzaak van goed bestuur en de noodzaak om een democratie uit te bouwen die "aan alle burgers ten goede komt, en niet alleen aan een kleine elite". De Gucht verwijt Kabila dat dit nu niet het geval is.

Onafhankelijk land
Als antwoord vroeg Joseph Kabila, in een interview met onder meer Le Soir, België te kiezen welk soort relatie het land met zijn voormalige kolonie wil: "Een volwassen relatie of (...) een tussen meester en slaaf. Ofwel zijn het goede, zeer goede betrekkingen (in de vorm) van een volwassen partnerschap met een soevereine en onafhankelijke staat, ofwel de relaties van een baas ten opzichte van zijn slaaf", aldus Kabila.

Moreel recht
Volgens Congolese diplomatieke bronnen, geciteerd door AFP, zou De Gucht tijdens zijn recente reis in China gezegd hebben dat België "een moreel recht" heeft op Congo. Volgens een Congolese diplomaat "was dat de druppel die de emmer deed overlopen".

Die woorden hebben blijkbaar opnieuw kwaad bloed gezet bij de Congolese machthebbers en "daarom stuurt Kinshasa een scherp protest aan de Belgische regering", aldus een verslag van de Congolese ministerraad van vrijdag, die vandaag bekend werd gemaakt aan de pers.

De Congolese regering "herhaalt dat Congo een onafhankelijk en soeverein land is" en "kent aan geen enkel ander land om het even welk moreel recht toe over Congo", luidt het. Daarom heeft de Congolese ministerraad beslist om "de Congolese ambassadeur in Brussel voor beraadslaging terug te roepen en het consulaat in Antwerpen te sluiten". (afp/ka) bron: hln.be
Subsidies stoppen en ze zullen wel bijdraaien...
wat is dat toch tegenwoordig...

Johan Bollen 24 mei 2008 15:08
'een moreel recht'? Dat lijkt me inderdaad een 'ondiplomatieke' uitspraak. Hij beter kunnen zeggen 'morele plicht'.

filosoof 24 mei 2008 15:17
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BladeToke (Bericht 3446706)
Subsidies stoppen en ze zullen wel bijdraaien...
wat is dat toch tegenwoordig...
Als die "hun plaats" niet meer kennen, hé? Heeft Meneer oudkolonialen in de familie?

Hrafnar 24 mei 2008 16:00
Beter maar kritiekloos de Sinterklaas van andermans geld blijven uithangen, he filosoof? Dat past natuurlijk veel beter in jouw straatje.

Nr.10 24 mei 2008 16:45
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel De Gucht ????????

Moreel recht
Volgens Congolese diplomatieke bronnen, geciteerd door AFP, zou De Gucht tijdens zijn recente reis in China gezegd hebben dat België "een moreel recht" heeft op Congo. Volgens een Congolese diplomaat "was dat de druppel die de emmer deed overlopen".

Die woorden hebben blijkbaar opnieuw kwaad bloed gezet bij de Congolese machthebbers en "daarom stuurt Kinshasa een scherp protest aan de Belgische regering", aldus een verslag van de Congolese ministerraad van vrijdag, die vandaag bekend werd gemaakt aan de pers.

De Congolese regering "herhaalt dat Congo een onafhankelijk en soeverein land is" en "kent aan geen enkel ander land om het even welk moreel recht toe over Congo", luidt het. Daarom heeft de Congolese ministerraad beslist om "de Congolese ambassadeur in Brussel voor beraadslaging terug te roepen en het consulaat in Antwerpen te sluiten". (afp/ka) bron: hln.be
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BladeToke (Bericht 3446706)
Subsidies stoppen en ze zullen wel bijdraaien...
wat is dat toch tegenwoordig...
Heeft Karel De Gucht dat wel gezegd?
De bron van de congolezen zou Peking zijn

Citaat:
RDC-Belgique dans le brouillard
Par Le Potentiel

Entre Kinshasa et Bruxelles c’est de nouveau le brouillard. Réuni en conseil le vendredi 23 mai, le gouvernement de la République a décidé de rappeler en consultation l’ambassadeur Mutamba, actuellement en poste dans la capitale belge. Dans la foulée, le consulat d’Anvers est fermé.

C’est la conséquence de l’indignation suscitée �* Kinshasa par la énième provocation du ministre belge des Affaires étrangères. Karel de Gucht a déclaré, depuis Pékin, que la Belgique exerçait «un droit moral» sur la RDC.

Uit: Artikel

BladeToke 24 mei 2008 18:25
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 3446833)
Heeft Karel De Gucht dat wel gezegd?
De bron van de congolezen zou Peking zijn
ge veranderd mijn bericht he maat...
ik heb gewoon een hln artikel gekopieerd, maar Karel de Gucht zou die uitspraak gemaakt hebben, en daarom trekken ze hun ambassadeur terug

BladeToke 24 mei 2008 18:27
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3446789)
Als die "hun plaats" niet meer kennen, hé? Heeft Meneer oudkolonialen in de familie?
Meneer verkiest diplomatieke onafhankelijk boven respecteren van de mensenrechten?

Nr.10 24 mei 2008 19:06
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BladeToke (Bericht 3446872)
ge veranderd mijn bericht he maat...
ik heb gewoon een hln artikel gekopieerd, maar Karel de Gucht zou die uitspraak gemaakt hebben, en daarom trekken ze hun ambassadeur terug
Het is het bericht van HLN dat ik verkort heb, niet het uwe.
Ik heb er niets aan gewijzigd.

Lees de link nog eens goed.
Le Potentiel schrijft: "Karel de Gucht a déclaré, depuis Pékin, que la Belgique exerçait «un droit moral» sur la RDC."

In welke context is dat gezegd?
En wie heeft dat tegen wie gezegd?
Hebben de chinezen dat doorgespeeld aan de congolezen?
Welke chinezen hebben dat doorgespeeld aan welke congolezen?

circe 24 mei 2008 19:52
allez allez, kijk, uit DS: De uitspraken van De Gucht:

Citaat:
BRUSSEL - In een toespraak, midden april uitgesproken in de tuin van de Belgische ambassade in Kinshasa, riep De Gucht de Congolese overheid op om 'matiging' te betrachten in het gebruik van geweld, tastbare vooruitgang te boeken in de naleving van de mensenrechten en een economisch model te ontplooien dat niet enkel een kleine gezagsgetrouwe elite bevoordeelt.

Die toespraak hield de Open Vld-politicus in het bijzijn van zijn collega's van Defensie en Ontwikkelingssamenwerking, Pieter De Crem en Charles Michel. 'Je hebt het recht je bezorgdheid (over de evolutie van de DRC, nvdr) kenbaar te maken wanneer je zo betrokken bent als België', verantwoordde de minister zijn uitlatingen. De Gucht bood ook de hulp van België aan in de strijd tegen de corruptie.

De Belgische minister zei ook dat België, wegens de fikse som geld die het elk jaar in Congo investeert, het recht heeft om de Congolese president Joseph Kabila te wijzen op de noodzaak van goed bestuur en de noodzaak om een democratie uit te bouwen die 'aan alle burgers ten goede komt, en niet alleen aan een kleine elite'. De Gucht verwijt Kabila dat dit nu niet het geval is.

Als antwoord vroeg Joseph Kabila, in een interview met onder meer Le Soir, België te kiezen welk soort relatie het land met zijn voormalige kolonie wil: 'Een volwassen relatie of (...) een tussen meester en slaaf. Ofwel zijn het goede, zeer goede betrekkingen (in de vorm) van een volwassen partnerschap met een soevereine en onafhankelijke staat, ofwel de relaties van een baas ten opzichte van zijn slaaf', aldus Kabila.

Volgens Congolese diplomatieke bronnen, geciteerd door AFP, zou De Gucht tijdens zijn recente reis in China gezegd hebben dat België 'een moreel recht' heeft op Congo. Volgens een Congolese diplomaat 'was dat de druppel die de emmer deed overlopen'.

Die woorden hebben blijkbaar opnieuw kwaad bloed gezet bij de Congolese machthebbers. De Democratische Republiek Congo riep zaterdag zijn ambassadeur uit Brussel terug voor beraadslaging. Het consulaat in Antwerpen wordt gesloten
gogogo Charles!

Kallikles 24 mei 2008 20:43
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 3446833)
Heeft Karel De Gucht dat wel gezegd?
De bron van de congolezen zou Peking zijn
Neen, "depuis Pékin" slaat op de plaats waarop hij de uitspraak deed: "vanuit Peking". Niet te verwarren met "d'après Pékin", wat "volgens Peking" betekent.

Tavek 24 mei 2008 21:28
Congo is nog steeds een ramp. Bijna ieder land op deze planeet heeft het recht om de congolese president te wijzen op het feit dat hij een miskleun is.

Johan Bollen 24 mei 2008 22:02
Een 'fikse som' geld geven geeft nog geen 'moreel recht'. Bij dat woordgebruik gaan de Congolezen ongetwijfeld effe aan hun geschiedenis denken. 'Onhandig' van de minister deze delikate zaken onnodig 'ter sprake' te brengen.

Ik betwijfel of België de bereidheid heeft die 'fikse som' geld stop te zetten. Dan kan je je er ook niet veel 'vingerwijzingen' mee permiteren.

Alles bijeen gewoon domme diplomatiek. Wat wou hij bereiken?... Wat heeft hij bereikt?

Atilla The Hun 25 mei 2008 06:17
Congo draait nog altijd vierkant, corruptie viert nog altijd hoogtij. Het geld komt nog altijd niet op de juiste plaats terecht. Iedereen heeft het recht om hier kritiek op te geven. (of dit altijd i de juiste bewoordingen gebeurt): Maar de Congolezen zijn tegenwoordig nogal vlug op hun tenen getrapt en durven zich nogal eens hooghartig te gedragen tov de Belgische politici (zie laatste bezoek) . Misschien dat de Chinezen tegenwoordig met meer geld over de brug komen als de Belgen?

djimi 25 mei 2008 06:40
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 3446779)
'een moreel recht'? Dat lijkt me inderdaad een 'ondiplomatieke' uitspraak. Hij had beter kunnen zeggen 'morele plicht'.
En 'historische schuld' ?

Samsa 25 mei 2008 08:06
de situatie qua mensenrechten, 'goed bestuur' of weet ik veel welk verkoopspraatje is nu niet slechter dan 3, 5, 10 of 20 jaar geleden. Ergo: al die animositeit van de laatste tijd k�*n onmogelijk daarom draaien. De vraag die we moeten stellen is: wat is er dan wél veranderd in het plaatje? In de eerste plaats kan België niet meer haar belangen behartigen in Congo zoals het dat jaren heeft kunnen doen omdat er kapers op de kust zijn gekomen, m.n. China. Die paar miljoentjes in "ontwikkelingssamenwerking" die werden gebruikt om Congo te chanteren -of dacht je dat dat uit menslievendheid werd gegeven?- wegen steeds minder op tegen de bedragen die China in Congo (en trouwens in gans Afrika) wil investeren.

Wat Congo doet is m.a.w. een soort 'goed bestuur': in de eerste plaats vriendjes wezen met degene die het meest geld oplevert.

kelt 25 mei 2008 08:45
Congo moet doen wat het niet laten kan....

De ganse affaire is misschien de gelegenheid om gans die "betrekkingen met Congo" eens op een normaal peil te brengen,namelijk :"op ambassadeursniveau"...

Hrafnar 25 mei 2008 09:03
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 3447349)
En 'historische schuld' ?
Toch niet weer dat verhaaltje van die historische schuld he? Men is gek als men zich door zulke termen laat chanteren. Herstelbetalingen voor het vreselijke leed ooit aangedaan hebben al eens tot een wereldoorlog geleid. Of wil je dat Duitsland ons ook geld gaat geven wegens historische schuld? Frankrijk? Spanje? Italië, als opvolgers van het romeinse rijk?

jevaly 25 mei 2008 11:14
net degucht gezien op de vrt en hij heeft groot gelijk.

die congolezen zouden beter eens werk maken van een deftige staat, want als ge spreekt van een bananenrepubliek, dan overtreffen ze ons zelfs!

Kallikles 25 mei 2008 11:55
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 3447107)
Congo is nog steeds een ramp. Bijna ieder land op deze planeet heeft het recht om de congolese president te wijzen op het feit dat hij een miskleun is.
Hij is er nochtans in geslaagd de burgeroorlog te beëindigen en het land te stabiliseren. Wat Congo nu nodig heeft is respect voor haar soevereiniteit.

Jazeker 25 mei 2008 12:01
Belgique heeft intussen al wat gedaan om het goed te maken...

Citaat:
Jean-Pierre Bemba gearresteerd in Brussel

BRUSSEL - Jean-Pierre Bemba, voormalig vicepresident van de Democratische Republiek Congo (DRC), is zaterdagavond aangehouden in een buitenwijk van Brussel op vraag van het Internationaal Strafhof.
Dat meldt de raadgeefster van de procureur van het Internationaal Strafhof Béatrice Le Fraper. De arrestatie is bevestigd door het ministerie van Justitie.

’Jean-Pierre Bemba is rond 22.00 uur aangehouden in een buitenwijk van Brussel. Hij moet in de komende dagen verschijnen voor een Belgische rechter. Wij verwachten dat de Belgische overheid hem zal overdragen aan het Internationaal Strafhof in de loop van de volgende weken’, verklaarde Le Fraper.

Volgens de woordvoerder van Justitieminister Jo Vandeurzen wordt Bemba snel worden overgebracht naar de gevangenis van het Internationaal Strafhof in het Nederlandse Scheveningen. Hij weigerde verdere details te geven over de arrestatie van Bemba.

De voormalige Congolese rebel wordt verdacht van seksuele misdaden in de Centraal - Afrikaanse Republiek in 2002-2003. Hij wordt de komende dagen voor de Belgische rechter verwacht.

Bemba is de voorzitter van de Vrijheidsbeweging van Congo, een militair-politieke groep die tussen beide kwam tijdens een conflict in de Centraal-Afrikaanse Republiek in 2002-2003. 'Ze volgden een strategie van terreur en geweld tegen de burgerbevolking met massale diefstallen en plunderingen', verklaarde de Argentijnse procureur Luis Moreno-Ocampo in een persbericht.

Het bureau van de procureur acht 'dat de troepen van de Vrijheidsbeweging van Congo die geleid wordt door Jean-Pierre Bemba, zich schuldig heeft gemaakt aan systematische aanvallen tegen de burgerbevolking, diefstallen, plunderingen, terreurdaden en aanslagen tegen de waardigheid van personen'. Deze misdaden werden begaan in Bangui, Bossangoa en Mongoumba tussen 25 oktober 2002 en 15 maart 2003.

Tot zijn aanhouding bleef het arrestatiebevel tegen Bemba geheim. Bemba zou naar Portugal gevlucht zijn na zijn nederlaag in de presidentsverkiezingen van oktober 2006. Hij wordt in de DRC sinds juni 2007 beschuldigd van verraad


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:31.
Pagina 1 van 4 1 234 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be