Waarom is er van links zoveel bewondering voor het oude oost blok
 

Is het nu een fout idee van mij maar steeds als ik hier kom lezen valt het mijn op dat jullie over Staling&DDR en dergelijke bezig zijn
Is dat dan wat jullie terug willlen in West Europa anno 2008:?

Ieder groep heeft wel een model waar hij naar opkijk,niet?

Ik denk dat je hier weinig Stalin-adorators zult vinden. Behalve C2C en tomm dan, maar die komen nooit op dit subforum. Ik zie hier daarentegen wel mensen die pronken met een afbeelding van één van de grootste schurken van ons land van de laatste eeuw: Boudewijn.

Wat bedreft de DDR of de USSR. Het was een interessant project om nadien te kijken wat er wel en niet functioneerde. Het zou fout zijn, om het zomaar de vuilbak in te kieperen, zonder eerst te kijken of ze daar in het oosten geen ferme verwezelijkingen hadden. En je kan zeggen wat je wil, maar op sommige vlakken, kan je niet anders dan je hoed afnemen voor de mannen. En ik denk dat je op dit subforum heel wat kritiek vindt op het oude oostblok.

Blijkbaar ben ik op een ander forum aan het lezen,en wat boudewijn betreft zou jij nog eens ferm durven verschieten,=later meer hierover .....

Ik kijk er niet naar op, maar ik aanschouw ze wel als een eerste aanzet tot een postkapitalistische toekomst. We kunnen leren uit hun talrijke fouten. De DDR creëerde alvast een nieuw soort mentaliteit, mensen waren daar effectief socialer.

Dat is hier nu niet het onderwerp, maar ik ben wel benieuwd...

ikzelf heb nooit opgekeken naar het voormalige oostblok, maar moet wel vaststellen dat de meerderheid van de bevolking in de voormalige oostbloklanden beter af was zonder het kapitalisme.

een deel van de verklaring zit ook in het feit dat de "rechtsen" telkens weer met "de verschrikkelijke Stalin" komen aandraven als iemand zich uitspreekt voor het socialisme.
Het is niet altijd makkelijk om de verleiding te weerstaan om daar op in te gaan.
En voor je het weet ben je dan een Stalinofiel.

Marxisten willen nooit terug naar het verleden. Ze willen er wel uit leren. Uit de ervaring van de Sovjet Unie en de DDR valt heel wat te leren. Ook hoe het niet moet.

Je kan ook vaststellen dat de mensen in de Sovjet Unie bijvoorbeeld gemiddeld 10 jaar ouder werden dan onder het kapitalisme, dat er minder armoede was, betere verdeling van de welvaart, minder drugsproblemen, minder prostitutie, dakloosheid, werkloosheid.

Belangrijke facetten waar ik voorstander van ben. Jij toch ook?

De vraag is hoe we dat realiseren zonder dat de partij en de staat één worden, zonder dat de partij verwordt tot een bureaucratie en een aparte klasse die haar eigen belang vooropstelt. Op zo'n manier dat de klassetegenstellingen worden opgeheven en de staat zichzelf ontbindt omdat hij als instrument ter onderdrukking van één klasse door de andere overbodig is geworden.

Heb jij wel eens iets van of over Robert Michels gelezen? Er komt altijd een oligarchische elite bovendrijven.

Ik kan Jaani_Dushman aanhalen:
Verder is geschiedenis is altijd interessant. We bestuderen toch ook nog steeds de Romeinen. Net alsof dat zulke lieve mannen waren.

:rofl: Ik denk dat er 100 keer vaker onbestaande links gelegd worden tussen rechtsen en Hitler dan tussen linksen en Stalin.

:?
dan kan ik niet lezen of jij niet tellen ;)

Maar; waar halen jullie die leuke zaken toch?

[/quote]De vraag is hoe we dat realiseren zonder dat de partij en de staat één worden, zonder dat de partij verwordt tot een bureaucratie en een aparte klasse die haar eigen belang vooropstelt. Op zo'n manier dat de klassetegenstellingen worden opgeheven en de staat zichzelf ontbindt omdat hij als instrument ter onderdrukking van één klasse door de andere overbodig is geworden.[/quote]

Private eigendom promoten; wat denkte?

maar was uit het vrije wil of uit dwang?
bestaat vrije wil in zo'n systeem?

Armoede creëert sociale samenhang. In Afrika zijn de mensen vaak ook ontzettend sociaal.

Waarom zou ge nu over vrije wil of wil surtout beginnen zeveren als ge weet dat ge een sociabiliteit creëert die maatschappelijk verantwoord en nodig is?

Zizek heeft daar interessante dingen over geschreven.

Alle beslissingen zweven ergens tussen dwang en vrije wil. Soms helt het wat over naar de ene kant, soms naar de andere kant.

Dat is een dom idee, meneer Healey.

Niemand mag zijn tandenborstel hebben?