In de commissie Binnenlandse Zaken van het Vlaams Parlement zijn heden de besprekingen aan de gang aangaande het decreet 'betreffende de materiële organisatie en werking van de erkende erediensten', een werkstukje en hersenspinsel van de socialistische minister Van Grembergen.

Het decreet in kwestie, kortweg het 'moskeedecreet', zal de huidige regeling inzake kerkfabrieken moeten vervangen. Belangrijkste wijziging is, hoe kan het ook anders, dat ook de Islamitische moskeebesturen voortaan gefinancierd zullen worden voor het onderhoud van hun religieuze infrastructuur.

De erkenning van zogenaamde islamitische gemeenschappen zal gebeuren op voorstel van de Moslimexecutieve. Herinner u de heibel enkele maanden geleden omdat minister Onkelinx zonder schroom en tegen elk advies in acht uitgesproken moslimfundamentalisten benoemde in dat orgaan.

Deze islamitische gemeenschappen zullen beheerd worden door comités waarvan de vergaderingen niet openbaar zijn en waarvan de samenstelling in handen is van de islamitische gemeenschap zelf. Het is bijgevolg niet onwaarschijnlijk dat ook hier fundamentalisten voet aan de grond krijgen. Per provincie zal ook nog eens een 'Centraal Bestuur' opgericht worden. Uiteraard is ook hier de aanwezigheid van fundamentalisten best mogelijk.

Opmerkelijk is de snelheid - amper twee maanden - waarmee het onzalige decreet door het Parlement gejaagd wordt. Het kan plots weer niet snel genoeg gaan.

Na het stemrecht en na de belofte om de Vlaamse ambtenarij open te stellen, was het blijkbaar weer tijd voor een nieuw geschenkje, te weten een nieuwe subsidiestroom naar de islamitische verenigingen We willen aannemen dat excellentie Van Grembergen zijn kiezers wil soigneren, maar dit gaat toch wel erg ver. Overdaad schaadt.

Fundamentalisten heb je in elke religie, iedere overtuiging.
En wanneer de staat de kerkfabriek subsidieert, terwijl dit niet mijn overtuiging is, mag de overheid van mijn part ook de Islamitische gemeenschap subsidiëren.

Wees gerust: u betaald niet voor die moskee. Dat doen de islamitische belastingbetalers wel.

Geen enkele religie dient door de staat gesubsidieerd te worden. Wie het nodig vindt om in een of andere god te geloven, moet dit dan ook maar zelf financieren.

wie krijgt die subsidies dan :?:

Groen! 8O
Abou Jajah :twisted:
de moslimexecutive :evil:

Kerkfabriek : Zorgt voor de materiële noden van het kerkgebouw. Zij waakt erover dat het kerkgebouw goed onderhouden wordt, dat al wat nodig is voor de eredienst en de catechese aanwezig is. Zij beheert, onder toezicht van gemeente, bisdom en provincie, de goederen en maakt de rekening van inkomsten en uitgaven.

Zullen de moskees ook onder toezicht staan van gemeente en provincie en de een of andere moslimraad ?

Ze moeten gewoon de subsidies voor alle godsdiensten afschaffen.

Met de bijna 14 miljard oude Belgische franken die de katholieke Kerk krijgt, kunnen we veel nuttigere dingen doen, zoals versnelde schuldafbouw of een verdere lastendaling.
Geloof is een privé-zaak. Voor de dierbare gelovigen die hun kerk of moskee sponsoren is er een speciaal plaatsje gereserveerd in het hiernamaals. Het heeft dus geen zin om de overheid mee te laten opdraaien.

Ik geloof in leven op een andere planeet, moet ik hiervoor subsidies krijgen?

In de grondwet staat dat er schijding is tussen kerk en staat.
Waarom moeten wij dan betalen die geen geloof belijden.
Dat ze dat eens oplossen, :wink:

alle erkende godsdiensten worden gesubsidieert dus ge moet daar ni zo verwondert om zijn
btw islam heeft al veel minder gekregen dan andere erkende godsdiensten door dat jaren slepend moslimexecutieve gedoe


persoonlijk vind ik dat geen enkele cent van ons belastinggeld naar die erkende godsdiensten moet gaan maar aangezien alle erkende godsdiensten geld krijgen dan moet logischerwijze, om het gelijkheidsbeginsel niet te schenden, de islam ook geld krijge

Islam heeft tot op heden 0EURO ontvangen, dat is de totale balans van 30+ jaar erkenning.

daar ben ik het helemaal mee eens.

Houden zo.

Ik ben het over dat principe met u eens. Maar als we dan toch elk jaar een massa geld versassen naar de katholieke kerk, zie ik niet in wat met objectief kan inbrengen tegen steun aan andere religies.

Toch wel: het zou ons nòg meer centen kosten. Dichtdraaien dus, die katholieke geldkraan ipv er nog een kraan bij te openen.

Toevoeging: Als de katholieke kraan geopend blijft, lijkt het mij echter wel (tegen mijn zin) juist dat andere godsdiensten dan ook maar moeten gesubsidieerd worden.

In onze Grondwet staat de vrijheid van eredienst ingeschreven (art.19).
Art. 181 bepaalt dan dat de wedden en de pensioenen van de bedienaren der erediensten én van de afgevaardigden van niet-confessionele levensbeschouwingen ten laste komen van de staat.

Geen van beide artikels kan in deze legislatuur herzien worden.

Wij zullen het voorlopig dus daar mee moeten doen.

Uiteraard kan men de vraag stellen of dit nog nodig is.
Persoonlijk gaat mijn voorkeur uit naar volgende regeling: art 19 wordt behouden (het gaat hier om de vrije beoefening van de Godsdienst) en art. 181 wordt uitgedoofd: wie nu door de staat betaald wordt zal in de toekomst ook verder betaald worden maar nieuwe bedienaars of afgevaardigden komen niet meer in aanmerking.
Maar dan moet art. 181 wel voor herziening vatbaar verklaard worden in 2007 en dan moet er na de verkiezingen van 2007 een tweederde meerderheid worden gevonden om die regeling door te voeren.

De subsidiëring aan de Katholieke kerk wordt hier afgedaan als weggesmeten geld. Ik wou dit toch een ietsepietsie rechtzetten.

1. Vergeet niet dat de kerk nog steeds een ontzettend belangrijk cultureel patrimonium beheert dat open staat voor �*lle burgers in dit land; gelovigen én niet-gelovigen kunnen daar ten volle van meegenieten. Dit patrimonium vormt overigens ook voor een zeer groot stuk ons gemeenschappelijk historisch "geheugen". Reken eens uit hoeveel het zou kosten om al die kerkgebouwen en kunstwerken in een soort museumformule te gaan beheren... Ik denk dat die rekening alleen al zeer lelijk zou tegenvallen.

2. De kerk zet zich ook daadwerkelijk in voor de zwakken en behoeftigen in deze maatschappij op een manier die via de systemen van sociale zekerheid (incl. OCMW) niet kan overgenomen worden. En dit zonder enige bijbedoeling: geen zieltjeswinnerij (dat is oude koek ondertussen). Betaal maar eens een klein legertje sociaal werkers om die heel belangrijke taken over te nemen. Opnieuw een rekening die de schellen van uw ogen zou doen vallen.

3. De kerken zijn leeggelopen... Dat klopt tot op zekere hoogte wel. De grote kerken en kathedralen zijn inderdaad moeilijk vol te krijgen; het aantal practiserende katholieken is sterk teruggelopen tegenover 50 jaar geleden. Maar ik stel vast dat de kleinere geloofsgemeenschappen stilletjesaan weer veel mensen aantrekken en dat het in vele kerken op zondagochtend toch "vollen bak" is. En dat er van die geloofsgemeenschappen (leken) er ook een gigantisch voluntariaat uitgaat.


... en nu: wat gaat de gesubsidieerde islam daar tegenover plaatsen als "officiële" godsdienst?

Waarom wilt de overheid o zo graag centjes geven aan de Moslims?

Moslims waren nooit vragende partij.

Waarom wilt de overheid o zo graag een vertegenwoordiger voor de Belgische moslims?

Moslims waren nooit vragende partij.

Scheiding tussen kerk en staat?

Waarom? Omdat het een bende "politiek correcte" linkiewinkies is die hun broekskes volkakken als een moslim nog maar "BOE! " roept.

Omdat de islam mee geprofiteerd heeft van het cordon sanitaire, dat een ernstig debat over integratie onmogelijk heeft gemaakt. Of anders gesteld: dat ervoor gezorgd heeft dat er nooit echt werk is gemaakt van een politiek tegen het extremisme die meer was dan het financieren van halflauwe straathoekwerkers.

En met de scheiding tussen kerk en staat kan de RKK veel beter om dan de islam... dat wordt nog elke dag, uur, minuut en second bewezen!

In principe OK, maar we kunnen ook de dotatie voor de erediensten onveranderd laten, en ze proportioneel splitsen naar het aantal gelovigen of naar het aantal practiserende gelovigen :twisted: