Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Marokkaanse jeugdwerkloosheid Antwerpen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=106762)

Anna List 30 mei 2008 09:01

Marokkaanse jeugdwerkloosheid Antwerpen
 
hoog, vooral bij jongeren, vooral in Antwerpen

en dan doet de Antwerpse politie een campagne van 600.000 € om Marokkaanse jongeren aan te trekken

... en slagen ze erin van 1 (één!) geschikte kandidaat te recruteren



en dan maar klagen over racisme en minder kansen ?!?


en dan hoor je op de radio : bij Marokkanen wordt een job aannemen bij de politie nog dikwijls als 'verraad' aanzien ...

als je de politie als de vijand neerzet, waar plaats je jezelf dan ?

goodwill 30 mei 2008 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 3460014)
hoog, vooral bij jongeren, vooral in Antwerpen

en dan doet de Antwerpse politie een campagne van 600.000 € om Marokkaanse jongeren aan te trekken

... en slagen ze erin van 1 (één!) geschikte kandidaat te recruteren



en dan maar klagen over racisme en minder kansen ?!?


en dan hoor je op de radio : bij Marokkanen wordt een job aannemen bij de politie nog dikwijls als 'verraad' aanzien ...

als je de politie als de vijand neerzet, waar plaats je jezelf dan ?

met simplistsiche argumenten ga je zeker geen verklaring vinden.

circe 30 mei 2008 09:31

Citaat:

als je de politie als de vijand neerzet, waar plaats je jezelf dan ?
Bai de Raikswacht?

------------------------------

en dan krijg je binnen een aantal jaar dit:

AMSTERDAM - De Amsterdamse politie wil meer blanken in het korps.

De komende twee jaar gaat de politie driehonderd agenten met een oer-Nederlandse achtergrond opleiden, de meerderheid van het totale aantal nieuwelingen.

Om dit te bereiken lanceerde het korps Amsterdam-Amstelland donderdag een wervingscampagne. Daarin worden potentiële kandidaten aangesproken op hun maatschappelijke betrokkenheid.


"We laten de traditionele denkwijzen over diversiteit in deze campagne los,'' aldus een politiewoordvoerder.

Uiteindelijk moet in 2010 het percentage agenten met een autochtone achtergrond 85 procent zijn. Nu is dat ruim 82 procent. Daarmee zit de Amsterdamse politie overigens ruim onder het landelijke gemiddelde van 94 procent.

In de wervingscampagne spelen Amsterdammers uit alle delen van de bevolking een rol, zolang ze maar blank en van oorsprong Nederlander zijn.

Enkele bekende slachtoffers van overvallen en homo-geweld in de hoofdstad doen via posters en advertenties een beroep op mogelijk toekomstige agenten. Daarnaast lanceert de politie een nieuwe website.


"We willen laten zien dat iedereen die maatschappelijk betrokken is, geschikt zou kunnen zijn voor de politie,'' vertelt projectleider Jacqueline Makbouli.

"En we laten de diversiteit van het werk zien. Veel mensen kennen ons van het uitschrijven van bonnen, maar we geven in de campagne ook aandacht aan problemen als loverboys, gewapende overvallen en discriminatie in het uitgaansleven.''



Originele tekst: http://www.nu.nl/news/1589413/36/Ams...e_agenten.html

Anna List 30 mei 2008 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill (Bericht 3460043)
met simplistsiche argumenten ga je zeker geen verklaring vinden.

argumenten ?

ik heb bij mijn weten slechts vragen gesteld...

Hrafnar 30 mei 2008 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill (Bericht 3460043)
met simplistsiche argumenten ga je zeker geen verklaring vinden.

Wat is daar zo simplistisch aan?

goodwill 30 mei 2008 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 3460060)
argumenten ?

ik heb bij mijn weten slechts vragen gesteld...

en toch begin je al heel snel allerlei conclusies te trekken.

Laten we kijken:
en dan doet de Antwerpse politie een campagne van 600.000 € om Marokkaanse jongeren aan te trekken
kan je bewijzen dat deze capmagne enkel Marokkaanse jongeren betreft

... en slagen ze erin van 1 (één!) geschikte kandidaat te recruteren
weet jij wat hun criteria zijn, misschien zijn er meer kandidaten, maar zijn de meeste niet geschikt. Misschien zijn dit maar voorlopige cijfers ....niet te snel oordelen

en dan maar klagen over racisme en minder kansen ?!?
waarom moet men dit altijd bijhalen ? waarom moet deze link altijd gelegd worden. ? Wrong
Als jij geen werk zou hebben, dan moet je niet absoluut bij de politie om aan de bak te komen. Je preferenties en geschiktheid spelen ook een rol.


en dan hoor je op de radio : bij Marokkanen wordt een job aannemen bij de politie nog dikwijls als 'verraad' aanzien ...
wat is dit voor een kinderachtige veralgemening.
We horen het bop de radio en dan is het plots de verklaring ? Zie jij het zo ?


als je de politie als de vijand neerzet, waar plaats je jezelf dan ?
Hier stel jij geen vraag, maar leg je bepaalde stelling vast, namelijk 'dat men de politie als vijand ziet' dat zou dit wel de reden zijn.
Compleet verkeerde redenering.

De politie is geen vijand en wordt ook niet zo gezien door grote meerderheid.
De mening van crapuul mag je niet beschouwen als deze van de gewone Marokkaan, want het is gewoon niet waar.

circe 30 mei 2008 10:00

Citaat:

Citaat:

en dan maar klagen over racisme en minder kansen ?!?
waarom moet men dit altijd bijhalen ? waarom moet deze link altijd gelegd worden. ? Wrong
ja zeg! allez! waar halen ze het toch uit ? :angel:

Bobke 30 mei 2008 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill (Bericht 3460043)
met simplistsiche argumenten ga je zeker geen verklaring vinden.

Dat is nu eens een argument sé. :lol:

vlijmscherp 30 mei 2008 10:05

het volledige artikel in de morgen:

Antwerpen vindt geen allochtone politieagenten
De Antwerpse politie slaagt er niet in om meer diversiteit in het korps te krijgen. Ondanks een grootschalige campagne van 600.000 euro, gericht op meer kleur in het korps, werd slechts één allochtoon aangenomen. Komende week herhaalt de politie de campagne in een nieuwe poging om meer allochtonen aan te werven.

Vorig jaar besloot de Antwerpse politie dat ze zestig extra medewerkers in dienst wilde nemen. De bedoeling was om dertig agenten en dertig inspecteurs aan te werven boven op de reguliere instroom vanuit de politiescholen. De extra aanwerving werd aangegrepen om de ondervertegenwoordiging van allochtonen en vrouwen in het korps te verhelpen.

Bijna een jaar later zijn er vijfenveertig nieuwe medewerkers aangenomen, van wie zeventien vrouwen en slechts één allochtoon. "Het blijkt moeilijk om allochtonen aan te werven, omdat het idee nog steeds leeft dat een job in openbare dienst iets is voor een blanke Belg", zegt commissaris François Vermeulen in een gesprek met De Morgen. "Aan het Antwerpse korps kleeft nog altijd het vooroordeel dat het allemaal racisten zijn die voor het Vlaams Belang stemmen." Wie bij de politie gaat werken, wordt door Marokkaanse jongeren vaak als een verrader beschouwd.

De opkomst bij de sollicitatierondes was nochtans veelbelovend. "Zo'n 20 procent van de kandidaten die reageerden op de campagne was van allochtone afkomst. Toch is slechts één allochtoon uiteindelijk aangeworven", aldus Vermeulen.

Belangrijkste struikelblok is nog steeds de taal, geeft collega Hamza Arras, inspecteur bij de dienst diversiteit van de Antwerpse politie, toe. "Dat is zeer jammer, omdat sommige kandidaten wel over de juiste mentaliteit en kwaliteiten beschikten. Maar het kan ook niet de bedoeling zijn dat we de criteria aanpassen aan het niveau van de kandidaten."

Volgens Vermeulen is het nog te vroeg om te verwachten dat het Antwerpse korps een afspiegeling is van de maatschappij, zoals sommige Antwerpse politici willen. "Wij zijn in 1978 begonnen met het aanwerven van vrouwen. Bijna twintig jaar later werkten er nog maar zestig vrouwen bij het korps. Pas de laatste jaren is de evolutie in een stroomversnelling gekomen. We moeten ook de allochtonen tijd geven om mentaal klaar te zijn voor een job bij de politie."

Nauwelijks 2 procent van de Antwerpse politieagenten is van allochtone afkomst. Dat betekent dat slechts 50 op een totaal van 2.360 agenten geen Belgische achtergrond hebben.
Volgende week start de Antwerpse politie een nieuwe wervingscampagne met nagenoeg dezelfde posters. Vermeulen: "We hopen dat we dit keer meer dan één allochtoon kunnen aannemen." (Janine Meijer)
bron: demorgen.be

toch een paar nuances hé, het gaat dus niet enkel over Marokkaanse jongeren, alle allochtonen (er wonen dacht ik meer dan 50 nationaliteiten in Antwerpen) zijn gevraagd.

20% van de sollicitanten waren allochtoon trouwens, dus interesse hebben ze wel. maar het probleem was vooral de taal, een probleem die effectief aanwezig is, ook en mss vooral bij de Marokkaanse jeugd, dat moet ook erkend worden.
ook het imago van de politie bij die allochtone jeugd is duidelijk niet goed, het imago van blanke racisten die allemaal op het VB stemmen dus.

het zal dus zeker ook en vooral aan die jongeren liggen, uiteraard, maar wat simplistisch zeggen dat ze niet willen werken, pf, wat ben je daarmee???

goodwill 30 mei 2008 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3460119)
het volledige artikel in de morgen:

Antwerpen vindt geen allochtone politieagenten
De Antwerpse politie slaagt er niet in om meer diversiteit in het korps te krijgen. Ondanks een grootschalige campagne van 600.000 euro, gericht op meer kleur in het korps, werd slechts één allochtoon aangenomen. Komende week herhaalt de politie de campagne in een nieuwe poging om meer allochtonen aan te werven.

Vorig jaar besloot de Antwerpse politie dat ze zestig extra medewerkers in dienst wilde nemen. De bedoeling was om dertig agenten en dertig inspecteurs aan te werven boven op de reguliere instroom vanuit de politiescholen. De extra aanwerving werd aangegrepen om de ondervertegenwoordiging van allochtonen en vrouwen in het korps te verhelpen.

Bijna een jaar later zijn er vijfenveertig nieuwe medewerkers aangenomen, van wie zeventien vrouwen en slechts één allochtoon. "Het blijkt moeilijk om allochtonen aan te werven, omdat het idee nog steeds leeft dat een job in openbare dienst iets is voor een blanke Belg", zegt commissaris François Vermeulen in een gesprek met De Morgen. "Aan het Antwerpse korps kleeft nog altijd het vooroordeel dat het allemaal racisten zijn die voor het Vlaams Belang stemmen." Wie bij de politie gaat werken, wordt door Marokkaanse jongeren vaak als een verrader beschouwd.

De opkomst bij de sollicitatierondes was nochtans veelbelovend. "Zo'n 20 procent van de kandidaten die reageerden op de campagne was van allochtone afkomst. Toch is slechts één allochtoon uiteindelijk aangeworven", aldus Vermeulen.

Belangrijkste struikelblok is nog steeds de taal, geeft collega Hamza Arras, inspecteur bij de dienst diversiteit van de Antwerpse politie, toe. "Dat is zeer jammer, omdat sommige kandidaten wel over de juiste mentaliteit en kwaliteiten beschikten. Maar het kan ook niet de bedoeling zijn dat we de criteria aanpassen aan het niveau van de kandidaten."

Volgens Vermeulen is het nog te vroeg om te verwachten dat het Antwerpse korps een afspiegeling is van de maatschappij, zoals sommige Antwerpse politici willen. "Wij zijn in 1978 begonnen met het aanwerven van vrouwen. Bijna twintig jaar later werkten er nog maar zestig vrouwen bij het korps. Pas de laatste jaren is de evolutie in een stroomversnelling gekomen. We moeten ook de allochtonen tijd geven om mentaal klaar te zijn voor een job bij de politie."

Nauwelijks 2 procent van de Antwerpse politieagenten is van allochtone afkomst. Dat betekent dat slechts 50 op een totaal van 2.360 agenten geen Belgische achtergrond hebben.
Volgende week start de Antwerpse politie een nieuwe wervingscampagne met nagenoeg dezelfde posters. Vermeulen: "We hopen dat we dit keer meer dan één allochtoon kunnen aannemen." (Janine Meijer)
bron: demorgen.be

toch een paar nuances hé, het gaat dus niet enkel over Marokkaanse jongeren, alle allochtonen (er wonen dacht ik meer dan 50 nationaliteiten in Antwerpen) zijn gevraagd.

20% van de sollicitanten waren allochtoon trouwens, dus interesse hebben ze wel. maar het probleem was vooral de taal, een probleem die effectief aanwezig is, ook en mss vooral bij de Marokkaanse jeugd, dat moet ook erkend worden.
ook het imago van de politie bij die allochtone jeugd is duidelijk niet goed, het imago van blanke racisten die allemaal op het VB stemmen dus.

het zal dus zeker ook en vooral aan die jongeren liggen, uiteraard, maar wat simplistisch zeggen dat ze niet willen werken, pf, wat ben je daarmee???

Bedankt Vlijm voor het plaatsen van het volledige artikel, in plaats van dat men enkel neerschrijft wat men zelf interessant vind en zo een verkeerd beeld geeft.

circe 30 mei 2008 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp
het zal dus zeker ook en vooral aan die jongeren liggen, uiteraard, maar wat simplistisch zeggen dat ze niet willen werken, pf, wat ben je daarmee???

waar staat dat ergens?

StevenNr1 30 mei 2008 10:24

ik zie mezelf moest ik ooit werkloos zijn ook niet meteen bij de flikken gaan werken

nu ja, uiteraard zullen er bij allochtonen ook nog andere problemen (en dan vooral taalachterstand (maar hoeveel flikken kunnen deftig Nederlands?)) zijn maar soit, zoals goodwill al zei, bij het aannemen van een job spelen "je preferenties en geschiktheid [...] ook een rol", misschien moet men dus eerst extra investeren in taalonderricht (en daarnaast, de werkvloer is volgens mij een van de beste leerscholen voor taal e.d.) en het imago van de politiediensten

Anna List 30 mei 2008 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3460119)
het volledige artikel in de morgen:

Antwerpen vindt geen allochtone politieagenten
De Antwerpse politie slaagt er niet in om meer diversiteit in het korps te krijgen. Ondanks een grootschalige campagne van 600.000 euro, gericht op meer kleur in het korps, werd slechts één allochtoon aangenomen. Komende week herhaalt de politie de campagne in een nieuwe poging om meer allochtonen aan te werven.

Vorig jaar besloot de Antwerpse politie dat ze zestig extra medewerkers in dienst wilde nemen. De bedoeling was om dertig agenten en dertig inspecteurs aan te werven boven op de reguliere instroom vanuit de politiescholen. De extra aanwerving werd aangegrepen om de ondervertegenwoordiging van allochtonen en vrouwen in het korps te verhelpen.

Bijna een jaar later zijn er vijfenveertig nieuwe medewerkers aangenomen, van wie zeventien vrouwen en slechts één allochtoon. "Het blijkt moeilijk om allochtonen aan te werven, omdat het idee nog steeds leeft dat een job in openbare dienst iets is voor een blanke Belg", zegt commissaris François Vermeulen in een gesprek met De Morgen. "Aan het Antwerpse korps kleeft nog altijd het vooroordeel dat het allemaal racisten zijn die voor het Vlaams Belang stemmen." Wie bij de politie gaat werken, wordt door Marokkaanse jongeren vaak als een verrader beschouwd.

De opkomst bij de sollicitatierondes was nochtans veelbelovend. "Zo'n 20 procent van de kandidaten die reageerden op de campagne was van allochtone afkomst. Toch is slechts één allochtoon uiteindelijk aangeworven", aldus Vermeulen.

Belangrijkste struikelblok is nog steeds de taal, geeft collega Hamza Arras, inspecteur bij de dienst diversiteit van de Antwerpse politie, toe. "Dat is zeer jammer, omdat sommige kandidaten wel over de juiste mentaliteit en kwaliteiten beschikten. Maar het kan ook niet de bedoeling zijn dat we de criteria aanpassen aan het niveau van de kandidaten."

Volgens Vermeulen is het nog te vroeg om te verwachten dat het Antwerpse korps een afspiegeling is van de maatschappij, zoals sommige Antwerpse politici willen. "Wij zijn in 1978 begonnen met het aanwerven van vrouwen. Bijna twintig jaar later werkten er nog maar zestig vrouwen bij het korps. Pas de laatste jaren is de evolutie in een stroomversnelling gekomen. We moeten ook de allochtonen tijd geven om mentaal klaar te zijn voor een job bij de politie."

Nauwelijks 2 procent van de Antwerpse politieagenten is van allochtone afkomst. Dat betekent dat slechts 50 op een totaal van 2.360 agenten geen Belgische achtergrond hebben.
Volgende week start de Antwerpse politie een nieuwe wervingscampagne met nagenoeg dezelfde posters. Vermeulen: "We hopen dat we dit keer meer dan één allochtoon kunnen aannemen." (Janine Meijer)
bron: demorgen.be

toch een paar nuances hé, het gaat dus niet enkel over Marokkaanse jongeren, alle allochtonen (er wonen dacht ik meer dan 50 nationaliteiten in Antwerpen) zijn gevraagd.

20% van de sollicitanten waren allochtoon trouwens, dus interesse hebben ze wel. maar het probleem was vooral de taal, een probleem die effectief aanwezig is, ook en mss vooral bij de Marokkaanse jeugd, dat moet ook erkend worden.
ook het imago van de politie bij die allochtone jeugd is duidelijk niet goed, het imago van blanke racisten die allemaal op het VB stemmen dus.

het zal dus zeker ook en vooral aan die jongeren liggen, uiteraard, maar wat simplistisch zeggen dat ze niet willen werken, pf, wat ben je daarmee???

ter info : je kan hier lezen dat niet ik de link legde naar Marokkaanse jongeren
ter info 2 : ik heb al eens een waarschuwing gehad voor het plaatsen van een heel artikel (netjes met bron en link overigens) blijkbaar mag de ene wat meer dan de andere ...


maar on topic : laat t ons dan eens over de zogezegde kern van het probleem hebben

de gebrekkige talenkennis ...

het gaat hier over jongeren die hoeveelste generatie zijn ?!
die toch wel hier in Antwerpen school gelopen hebben ...

wat is er mis met het (stedelijk) onderwijs in Antwerpen ??? wie heeft die jongeren een diploma verschaft met zulk een ontoereikende taalkennis ???


(alweer vragen, nee geen argumenten, evenmin conclusies)

vlijmscherp 30 mei 2008 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 3460184)
ter info : je kan hier lezen dat niet ik de link legde naar Marokkaanse jongeren
ter info 2 : ik heb al eens een waarschuwing gehad voor het plaatsen van een heel artikel (netjes met bron en link overigens) blijkbaar mag de ene wat meer dan de andere ...


maar on topic : laat t ons dan eens over de zogezegde kern van het probleem hebben

de gebrekkige talenkennis ...

het gaat hier over jongeren die hoeveelste generatie zijn ?!
die toch wel hier in Antwerpen school gelopen hebben ...

wat is er mis met het (stedelijk) onderwijs in Antwerpen ??? wie heeft die jongeren een diploma verschaft met zulk een ontoereikende taalkennis ???


(alweer vragen, nee geen argumenten, evenmin conclusies)

het gehele artikel zegt toch wel iets meer dan wat jij poste hé.

idd, het gebrekkig Nederlands van de allochtonen is een probleem. importbruiden zijn 1 van de oorzaken van dit probleem, niet aangepast onderwijs zal wel een andere oorzaak zijn.

Anna List 30 mei 2008 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 3460144)
ik zie mezelf moest ik ooit werkloos zijn ook niet meteen bij de flikken gaan werken

nu ja, uiteraard zullen er bij allochtonen ook nog andere problemen (en dan vooral taalachterstand (maar hoeveel flikken kunnen deftig Nederlands?)) zijn maar soit, zoals goodwill al zei, bij het aannemen van een job spelen "je preferenties en geschiktheid [...] ook een rol", misschien moet men dus eerst extra investeren in taalonderricht (en daarnaast, de werkvloer is volgens mij een van de beste leerscholen voor taal e.d.) en het imago van de politiediensten

ik wel, ik heb vanalles aangenomen toen ik zonder werk zat ... ik heb niet werken altijd veel erger gevonden dan (tijdelijk) een niet zo toffe job te doen

ik zou eerder denken dat die taalachterstand weggewerkt zou kunnen worden gelijktijdig met de doorloop door de politieschool ... geef die gasten dan een traject in die politieschool dat dubbel zo lang is of zo ...

maar nee, geen oplossing ... ik snap dat niet hoor

Anna List 30 mei 2008 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3460186)
het gehele artikel zegt toch wel iets meer dan wat jij poste hé.

idd, het gebrekkig Nederlands van de allochtonen is een probleem. importbruiden zijn 1 van de oorzaken van dit probleem, niet aangepast onderwijs zal wel een andere oorzaak zijn.


ik had het artikel nog niet gelezen, baseerde mij , zoals gezegd op een nieuwsuitzending op de radio (q-music ... summier dus)


met je eens dat 'gezinshereniging' een prangend probleem is ... hét probleem met integratie, m.i. zonder gezinshereniging zouden alle migratieproblemen binnen de 15 jaar wegebben ...

circe 30 mei 2008 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp
het gebrekkig Nederlands van de allochtonen is een probleem. importbruiden zijn 1 van de oorzaken van dit probleem, niet aangepast onderwijs zal wel een andere oorzaak zijn.

op welke manier meent U dat het onderwijs moet worden "aangepast"?
Extra lessen vingerdraaien voor Nederlandstalige aboriginal kinderen tot hun marokkaanse medeleerlingen het begrepen hebben? Of aparte lessen extra Nederlands voor taalonkundigen?

vlijmscherp 30 mei 2008 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 3460203)
op welke manier meent U dat het onderwijs moet worden "aangepast"?
Extra lessen vingerdraaien voor Nederlandstalige aboriginal kinderen tot hun marokkaanse medeleerlingen het begrepen hebben? Of aparte lessen extra Nederlands voor taalonkundigen?

het laatste uiteraard. bestaan nu al hoor, ook voor autochtonen met leerachterstand trouwens. niet elk kind is hetzelfde, wist je dat al?

Anna List 30 mei 2008 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3460208)
het laatste uiteraard. bestaan nu al hoor, ook voor autochtonen met leerachterstand trouwens. niet elk kind is hetzelfde, wist je dat al?


maar voor elk kind is het toch nog altijd zo dat je je diploma niet krijgt als je niet in al je vakken slaagt zou ik denken ????

vlijmscherp 30 mei 2008 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 3460222)
maar voor elk kind is het toch nog altijd zo dat je je diploma niet krijgt als je niet in al je vakken slaagt zou ik denken ????

ja, maar wat niet wilt zeggen dat je alle kinderen op dezelfde manier moet begeleiden.
is het omdat iemand niet goed Nederlands spreekt, per definitie een dommerik?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be