Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "de PS is de Separatische Partij geworden" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=106853)

rainbox 1 juni 2008 13:52

Grouwels: "PS is Parti Séparatiste geworden"
 
http://hln.be/hln/nl/957/Belgie/arti...eworden-.dhtml

Even ter info:

Loutere copy/paste zonder toevoeging van eigen mening is niet toegestaan op p.be.

P.be is een discussieforum en geen nieuwssite.

Mvg,

Diatonos


Ik ga de draad niet sluiten omdat er een discussie uit voortgevloeid is, maar in de toekomst zal elke draad die enkel met een link of copy/paste begint, gesloten worden.

Zie hierover ook de mededeling die Jeroen geplaatst heeft.

Chipie 1 juni 2008 14:17

Dit is te begrijpen. Dan zijn ze verzekerd dat Wallonië een linkse pamperstaat blijft (pPS, CHD, Ecolo)...

Als Brussel en Wallonië zouden samengaan, dan zou de MR wel eens heel erg kunnen verschieten...:oops:

rainbox 1 juni 2008 14:29

De Franstaligen zouden niet meer moeten mogen stemmen.

largo_w 1 juni 2008 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rainbox (Bericht 3464863)

de ps is inderdaad een pest en een gevaarlijke (rot) partij...

labyrinth 1 juni 2008 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rainbox (Bericht 3464863)

Grouwels moet de Italianen niet vergelijken met eigen landgenoten. Frans behoort tot de eigen landstalen, het Italiaans niet. Slechte vergelijking dus. Of vindt Grouwels dat Franstalige Brusselaars geen eigen landgenoten zijn ? Dan heeft Di Rupo wel gelijk als hij vindt dat sommige Vlamingen al lang de separatistische toer opgaan door Franstaligen als een vreemd volk te beschouwen. Waarom zou hij dan zelf niet het recht hebben met deze mogelijkheid rekening te houden ?
Sommige Vlamingen willen een heel verregaande autonomie en enkel de naam België behouden voor buitenlandse handel, of vergis ik me ? Enkel de voordelen en niet langer de solidariteitsplicht tegenover een armere bevolkingsgroep, de Walen. Als men als politicus streeft naar deze verregaande Vlaamse autonomie dan moet men ook de moed hebben dat tegen de eigen bevolking te zeggen anders is men inderdaad aan het liegen.

rainbox 1 juni 2008 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth (Bericht 3464936)
Grouwels moet de Italianen niet vergelijken met eigen landgenoten. Frans behoort tot de eigen landstalen, het Italiaans niet. Slechte vergelijking dus. Of vindt Grouwels dat Franstalige Brusselaars geen eigen landgenoten zijn ? Dan heeft Di Rupo wel gelijk als hij vindt dat sommige Vlamingen al lang de separatistische toer opgaan door Franstaligen als een vreemd volk te beschouwen. Waarom zou hij dan zelf niet het recht hebben met deze mogelijkheid rekening te houden ?

De Franstaligen zijn vreemdelingen in Brussel en Vlaanderen. Brussel is Vlaams.

born2bewild 1 juni 2008 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth (Bericht 3464936)
Dan heeft Di Rupo wel gelijk als hij vindt dat sommige Vlamingen al lang de separatistische toer opgaan door Franstaligen als een vreemd volk te beschouwen. Waarom zou hij dan zelf niet het recht hebben met deze mogelijkheid rekening te houden ?

nu is het nog: "ik was niet den eerste, t'was hij'

binnenkort staan ze te dringen om de eer op te strijken...diegenen die als laatste hun kar keren worden dikwijls de fanatieksten.

labyrinth 1 juni 2008 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild (Bericht 3464962)
nu is het nog: "ik was niet den eerste, t'was hij'

binnenkort staan ze te dringen om de eer op te strijken...diegenen die als laatste hun kar keren worden dikwijls de fanatieksten.

Niet helemaal correct......

Sommige Vlamingen willen een heel verregaande autonomie en enkel de naam België behouden voor buitenlandse handel, of vergis ik me ? Enkel de voordelen en niet langer de solidariteitsplicht tegenover een armere bevolkingsgroep, de Walen en een als vreemd volk ervaard, de Franstaligen. Als men als politicus streeft naar deze verregaande Vlaamse autonomie dan moet men ook de moed hebben dat tegen de eigen bevolking te zeggen anders is men inderdaad aan het liegen en wie weet is het die leugen dat Di Rupo wenst te onderstrepen.

labyrinth 1 juni 2008 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rainbox (Bericht 3464957)
De Franstaligen zijn vreemdelingen in Brussel en Vlaanderen. Brussel is Vlaams.

Vlaams, Belgisch, Europees en meertalig. Als u dat in twijfelt trekt dan houdt u geen rekening met de realiteit en dan liegt u.

Jantje 1 juni 2008 15:01

De PS is dus geen Parti Séparatiste, Maar een partij die alle middelen gebruikt om haar wil op te leggen aan de rest van de Belgische bevolking.

De PS zal dus NOOIT ijveren voor een splitsing van België, want dan kan ze haar wil niet meer opleggen aan de Vlamingen en kan ze de Vlamingen niet meer uitbuiten.

Daarbij komt dat de PS zeer goed weet dat Wallonie de kosten van BXL niet kan dragen en dat BXL niet zelfbedruipend is en het NOOIT zal zijn door de vele internationale instellingen die daar gehuisvestigd zijn. En dat deze instellingen wel eens zouden kunnen verdwijnen uit BXL moest België splitsen, gewoon al omdat Wallonie de kosten van de beveiligingen rond deze instellingen niet kan betalen en de veiligheid ervan dus niet kan verzekeren.

labyrinth 1 juni 2008 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3464974)
De PS is dus geen Parti Séparatiste, Maar een partij die alle middelen gebruikt om haar wil op te leggen aan de rest van de Belgische bevolking.

De PS zal dus NOOIT ijveren voor een splitsing van België, want dan kan ze haar wil niet meer opleggen aan de Vlamingen en kan ze de Vlamingen niet meer uitbuiten.

Daarbij komt dat de PS zeer goed weet dat Wallonie de kosten van BXL niet kan dragen en dat BXL niet zelfbedruipend is en het NOOIT zal zijn door de vele internationale instellingen die daar gehuisvestigd zijn. En dat deze instellingen wel eens zouden kunnen verdwijnen uit BXL moest België splitsen, gewoon al omdat Wallonie de kosten van de beveiligingen rond deze instellingen niet kan betalen en de veiligheid ervan dus niet kan verzekeren.

Laat ons eens eerlijk zijn..... als België ophoudt te bestaan dan zal Europa en de wereld naar Brussel en Wallonië kijken als de underdog die terug recht wenst te staan en ook bereid is hiervoor inspanningen te doen. Wie weet helpen ze hen ? Elke uitdaging is een kans om het beter te doen.
Wat baat het bij iemand te blijven die van u niet houdt ?

born2bewild 1 juni 2008 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth (Bericht 3464984)
Wie weet helpen ze hen ?

helpen helpen helpen...leer nu gvd eens voor uzelf in te staan...is dat aangeboren, met de hand opengehouden door het leven gaan?

En de Walen willen de Brussel ook nog eens gaan onderhouden. Met noodhulp of zo?
Ten andere, ik denk dat er in de wereld wel gebieden zijn die meer aanspraak op hulp kunnen maken. Ga je in concurrentie gaan met myanmar?
Reken er dus niet al te veel op, kan u teleurstellingen besparen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth (Bericht 3464984)
Elke uitdaging is een kans om het beter te doen.
Wat baat het bij iemand te blijven die van u niet houdt ?

goede vraag...verlatingsangst?

Jazeker 1 juni 2008 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth (Bericht 3464984)
Wat baat het bij iemand te blijven die van u niet houdt ?

Goed zo. Je hebt blijkbaar toch iets geleerd over de jaren.

Jazeker 1 juni 2008 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3464974)
De PS zal dus NOOIT ijveren voor een splitsing van België, want dan kan ze haar wil niet meer opleggen aan de Vlamingen en kan ze de Vlamingen niet meer uitbuiten.

Meer nog. Ze kan haar electoraat enkel onderhouden en in de semi-armoede houden dankzij de Vlaamse transfers. Als die transfers wegvallen, is er voor 3-generatie-dopper geen reden meer om die partij nog te steunen en zal hij kiezen voor partijen die Wallonie WEL uit het slop willen helpen.

Maar dat gebeurt dus niet.

Jantje 1 juni 2008 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth (Bericht 3464936)
Grouwels moet de Italianen niet vergelijken met eigen landgenoten. Frans behoort tot de eigen landstalen, het Italiaans niet.

Frans is idd een landstaal en iedereen moet zich dus binnen het als Franstalig bepaald landsgedeelte in het Frans kunnen laten bedienen door staats en gemeentelijke instellingen.
Maar daar stopt het dus.
Men kan als anderstalige niet gaan eisen dat men zich overal kan laten bedienen in zijn eigen taal, enkel omdat het een landstaal is.
Zo heeft een Nederlandstalige niet het recht om te eisen dat hij zijn kinderen in Luik naar een Nederlandstalige school kan sturen en heeft een Duitstalige niet het recht om te eisen dat hij bij de vakbond in Duits word bediend in Antwerpen.

En daar wringt het schoentje nu al meer dan 175jaar.
De franstalige eisen dat zij over heel Belgie door iedereen in het Frans bediend worden, ook al bevinden zij zich in een Nederland of Duitstalige gemeente of streek.


Citaat:

Slechte vergelijking dus. Of vindt Grouwels dat Franstalige Brusselaars geen eigen landgenoten zijn ? [/qoute]
Zeer goede vergelijking zelf. Waarom begrijpen de Italianen wel dat zij de taal van de streek waar ze wonen moeten leren en gebruiken en waarom is het voor Franstalige en Berbers blijkbaar onmogelijk te aanvaarden dat zij het zijn die zich moeten aanpassen naar de mensen van de streek waar ze gaan wonen en niet omgekeerd.



[qoute]
Dan heeft Di Rupo wel gelijk als hij vindt dat sommige Vlamingen al lang de separatistische toer opgaan door Franstaligen als een vreemd volk te beschouwen. Waarom zou hij dan zelf niet het recht hebben met deze mogelijkheid rekening te houden ?
Als Di Rupo vind dat het eisen van het aanleren van de taal van de streek waar je woont en het verlangen van het stoppen van het uitbuiten van de bevolking de seperatistische toer opgaan is, wel dan heeft het belgische volk het volste recht om hem een dictator te noemen en hem te bestempelen als een voorzitter die enkel andere wil kolonialiseren.

Maar wat er echt gebeurd is dat de PS zijn macht steeds meer ziet verdwijnen en ziet dat ze steeds minder te zeggen hebben over Vlaanderen.
Daarbij komen ze zelf steeds meer onder druk te staan in Wallonie, en ondervinden ze steeds meer dat juist door de houding van de huidige Vlaamse politici het Waalse volk achter de waarheid komt over de PS.
De Waalse kiezer keren zich steeds meer tegen de PS.

Wallonie is het laatste socialistische bolwerk in Europa en de PS voelt dat ook dit bolwerk zijn voetstuk is aan het verliezen.

Citaat:

Sommige Vlamingen willen een heel verregaande autonomie en enkel de naam België behouden voor buitenlandse handel, of vergis ik me ? Enkel de voordelen en niet langer de solidariteitsplicht tegenover een armere bevolkingsgroep, de Walen. Als men als politicus streeft naar deze verregaande Vlaamse autonomie dan moet men ook de moed hebben dat tegen de eigen bevolking te zeggen anders is men inderdaad aan het liegen.
Je vergist je idd.
En nog niet zo'n klein beetje, veel Vlamingen willen vergaande automonie omdat ze het beu zijn dat bij elke investering die gebeurt in Vlaanderen er een even grote investering moet gebeuren in Wallonie en omgekeerd.
Veel zaken worden dus gewoon tegen gehouden door dit systeem, maar even veel zaken worden zinloos uitgevoerd omdat het moet met dit systeem.
Daarbij komt dat Vlaanderen een zeer welvarende regio is en dat Wallonie weigerd om de Vlaamse ervaring en kennis om van ontwikkelingsregio naar rijkste regio te gaan te gebruiken.
De PS wil niet dat een Vlaamse politici hen gaat vertellen hoe ze hun economie opnieuw kunnen doen opbloeien, maar ze willen wel dat Vlaanderen hen jaarlijks een enorme som geld schenkt.
En daarom willen de Vlaamse politici nu meer autonomie voor Vlaanderen, niet omdat ze Wallonie niet willen helpen, maar omdat ze het beu zijn dat Vlaanderen in zijn ontwikkeling nog langer door de PS word tegen gehouden en omdat ze het beu zijn geld in het bodemloze gat van de PS teblijven gooien.


De dag dat de Waalse politici eindelijk eens luisteren naar de Vlaamse politici en eindelijk eens werk maken van een ecomonische opbloeiing van Wallonie en stoppen met hun ambtenaren economie, wel dan zal geen enkel Vlaming nog spreken over automonie voor Vlaanderen, want dan moet Vlaanderen het Wallonie van de PS niet meer onderhouden.

En daar draait het bij de Vlamingen om en om niets anders.

Svennies 1 juni 2008 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth (Bericht 3464965)
Niet helemaal correct......

Sommige Vlamingen willen een heel verregaande autonomie en enkel de naam België behouden voor buitenlandse handel, of vergis ik me ? Enkel de voordelen en niet langer de solidariteitsplicht tegenover een armere bevolkingsgroep, de Walen en een als vreemd volk ervaard, de Franstaligen. Als men als politicus streeft naar deze verregaande Vlaamse autonomie dan moet men ook de moed hebben dat tegen de eigen bevolking te zeggen anders is men inderdaad aan het liegen en wie weet is het die leugen dat Di Rupo wenst te onderstrepen.

Zozo, de belgische geschiedenis eens lezen zou jou alvast eens een keer geen kwaad doen aangezien het vetgedrukte meer dan 100 jaar geleden nochtans in omgekeerde richting van toepassing was en de franskiljons die als uitermate natuurlijk beschouwden...
Sterker nog mijn beste, ze wilden destijds het vlaams als taal uitroeien in dit landje,zo overtuigd waren ze dat zij hier in belgië superieur waren aangezien zij frans spraken en de boertjes uit vlaanderen niet....
En nu is de situatie omgekeerd,dat rijke waalse gewest van weleer is verschrompeld tot een gebied vol armoezaaiers die moeten toekijken hoe het rijke vlaanderen voor zich opkomt...Dat moet inderdaad pijn doen dat zij nadat ze zo hoog vlogen ,zo diep gevallen zijn en die vlaamse boertjes nu op hen dreigen neer te kijken...

Jantje 1 juni 2008 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth (Bericht 3464984)
Laat ons eens eerlijk zijn..... als België ophoudt te bestaan dan zal Europa en de wereld naar Brussel en Wallonië kijken als de underdog die terug recht wenst te staan en ook bereid is hiervoor inspanningen te doen. Wie weet helpen ze hen ? Elke uitdaging is een kans om het beter te doen.
Wat baat het bij iemand te blijven die van u niet houdt ?

Laat ons eerlijk zijn. De dag dat België ophoud te bestaan en dat BXL samen met Wallonie moeten overleven van hun eigen inkomsten, wel vanaf die dag zullen de EU en de VN idd samen met de rest van de wereld naar deze regio's kijken.
En weet je, de EU zal dan zeer strengen en strikte maatregelen opleggen aan deze regio's.
Zij zullen een zeer streng beleid moeten voeren en zorgen dat hun begrotingen binnen de bepalingen van de EU blijven.
Daarbij zullen zij moeten zorgen dat hun economie zo snel mogelijk opbloeit naar de gelijke regio's in de hen omringende regio's.
Ja, voor elke cent die zij dan vanuit de EU krijgen, zullen zij zich moeten verantwoorden en voor elke cent die zij dan van de EU krijgen zullen zij dan bepalingen krijgen waaraan zij zullen moeten voldoen.
Erger nog, de EU zal dan zelfs gaan bepalen hoe zij hun economie moeten doen opbloeien en aan wat zij welke cent vanuit hun eigen begroting mogen uitgeven.
De EU en de VN zullen hen dan zelfs gaan vertellen hoeveel een minister er mag verdienen, en de VN zal dan zelfs toezichters en waarnemers naar hen sturen.

En de PS weet dat, zij weten dat zij bij een splitsing van België door de EU en VN zullen behandeld worden zo een ontwikkelingsland in Afrika, maar dan één binnen de EU en één waar de EU de machthebber direct op de vingers zit te kijken en zal ingrijpen als het niet loopt zoals de EU het die machthebbers oplegt.

azert 1 juni 2008 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3465070)
Laat ons eerlijk zijn. De dag dat België ophoud te bestaan en dat BXL samen met Wallonie moeten overleven van hun eigen inkomsten, wel vanaf die dag zullen de EU en de VN idd samen met de rest van de wereld naar deze regio's kijken.
En weet je, de EU zal dan zeer strengen en strikte maatregelen opleggen aan deze regio's.
Zij zullen een zeer streng beleid moeten voeren en zorgen dat hun begrotingen binnen de bepalingen van de EU blijven.
Daarbij zullen zij moeten zorgen dat hun economie zo snel mogelijk opbloeit naar de gelijke regio's in de hen omringende regio's.
Ja, voor elke cent die zij dan vanuit de EU krijgen, zullen zij zich moeten verantwoorden en voor elke cent die zij dan van de EU krijgen zullen zij dan bepalingen krijgen waaraan zij zullen moeten voldoen.
Erger nog, de EU zal dan zelfs gaan bepalen hoe zij hun economie moeten doen opbloeien en aan wat zij welke cent vanuit hun eigen begroting mogen uitgeven.
De EU en de VN zullen hen dan zelfs gaan vertellen hoeveel een minister er mag verdienen, en de VN zal dan zelfs toezichters en waarnemers naar hen sturen.

En de PS weet dat, zij weten dat zij bij een splitsing van België door de EU en VN zullen behandeld worden zo een ontwikkelingsland in Afrika, maar dan één binnen de EU en één waar de EU de machthebber direct op de vingers zit te kijken en zal ingrijpen als het niet loopt zoals de EU het die machthebbers oplegt.

Het valt inderdaad op: wanneer de Franstaligen een beroep doen op Europese en internationale waarnemers, dan bijten ze iedere keer in het zand en krijgen de Vlamingen gelijk.
De Franstaligen hebben echt geen vrienden in Europa.

born2bewild 1 juni 2008 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 3465080)
H
De Franstaligen hebben echt geen vrienden in Europa.

tja, als je enkel vrienden hebt om te "krijgen" dan gaat dat afstoten he

azert 1 juni 2008 16:00

Di Rupo heeft dat goed gezien. Het heeft geen zin om toe te geven wat de splitsinghonger van veel Vlaamse partijen in deze polarisatie-politiek is niet te stillen.
De 5 resoluties = alle lusten maar niet de lasten van separatisme.
En de Vlamingen willen best wel onderhandelen; maar de uitkomst moet hun oplossing zijn, dus heeft onderhandelen geen zin.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be