Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Ik had een droom, ik zag een België zonder internetfora... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=107305)

Chipie 9 juni 2008 17:24

Ik had een droom, ik zag een België zonder internetfora...
 
Kan iemand iemand eens duiden wat Tom Naegels, columnist van De Standaard, allemaal bedoelt met hetgeen hij vandaag in DS schrijft:


'Twee dromen voor België, of niet'
...
Ik ben opgegroeid in een kleiner land, met een eenduidige identiteit. Een land waar de taalgrens tegelijk een culturele, politieke en mediatieke grens was. En ik heb het nooit anders gekend. Mijn kranten berichten nauwelijks over Wallonië. Op mijn tv is er weinig plaats voor Franstalig nieuws, of Franstalige vedetten. Ik spreek ook belabberd Frans, misschien wel daardoor. Als ik niet oplet, zijn 'België' en 'Vlaanderen' voor mij onbewust synoniemen, zoals ze dat voor Nederlanders al langer zijn.

Mijn tweede droom is dan ook eenvoudig: dat dat niet meer zo zou zijn.

Niet dat ik per se wil dat Vlaanderen en Wallonië samen een land blijven vormen. Wel droom ik ervan dat de culturele gevolgen van de staatshervorming ongedaan gemaakt konden worden. Dat Wallonië - en breder, de Franstalige wereld - weer deel zou uitmaken van onze wereld. Zoals het nu gelopen is, heeft het ons bekrompener gemaakt.

Het heeft ons ook bitsiger gemaakt. De aanhoudende communautaire strubbelingen, gecombineerd met het gebrek aan kennis over Wallonië, zorgen voor een ergernis die bij de minste wrijving opspeelt als een zwerende teen. Ook dat is een symptoom van bekrompenheid.

Dat is belachelijk. Het is best mogelijk dat dit land, op een politiek niveau, niet meer bestuurbaar is. Maar dat heeft niets te maken met de inwoners ervan. Elke Belg zal bevestigen: er bestaat geen persoonlijke vete tussen Vlamingen en Walen. Er is geen etnisch conflict. Het is een administratieve kwestie. Laten we het dan ook weer normaal interesse voor elkaar hebben. Ik wil Walen in mijn nieuws. Ik wil Walen in mijn ontspanningsprogramma's. Ik wil Waalse politicologen in mijn verkiezingsshow. Ik wil Franse series op de Vlaamse tv. Ik wil de VRT via de RTBF-ingang kunnen bezoeken, zonder dat een stuurse onthaalmedewerker me de weg verspert. Ik wil dat Vlaamse en Franstalige universiteiten samen onderzoek kunnen doen.

In wezen komen beide dromen op hetzelfde neer: dat het communautaire conflict onze persoonlijke, intellectuele en culturele ontwikkeling niet meer afremt. Verstandige, beschaafde mensen zijn niet tevreden als ze hun eigen taal maar zozo spreken. Ze zijn niet tevreden als ze de taal van hun buren slecht spreken. Ze zijn niet tevreden als hun culturele horizon samenvalt met hun provinciegrens. Ze stellen zich vragen als ze hun landgenoten voortdurend boos en verongelijkt zien. Als ze wel de splinter in andermans ogen zien, maar niet de balk in hun eigen. Als ze in het voorgaande spreekwoord 'balk' vervangen door 'tak', 'oog' door 'neus' en 'splinter' door 'splinster'. En als ze te veel tijd doorbrengen op internetfora. Vooral dat laatste zou een graadmeter mogen worden. Ik had een droom, ik zag een België zonder internetfora.
Bron: http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=KM1SQS0T


En wat hij bedoelt met een België zonder internetfora... :-)

Valkje Thomas 9 juni 2008 17:32

Dit kutinternet is gevaarlijk en mocht nooit voor het gewone volk er zijn zoals in China, Iran, Pakistan.
Het volk wordt er geestesziek van en men weet teveel voor zijn eigen goed,dingen die
men niet zou moeten weten. Hoe dan ook zullen de geesten rijpen en zien dat dit een grove fout was in de geschiedenis van de mensheid. Misschien het onbetaalbaar maken voor het gewone volk is al een start. Al die slechte invloeden op internet, van schizofrene verhaaltjes over onafhankelijkheid tot kinderporno... met de opgan van internet wam ook pedofilie en ook opstand tegen onze zo geliefde monarchie.
stof tot nadenken !

Gwyndion 9 juni 2008 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Valkje Thomas (Bericht 3484647)
Dit kutinternet is gevaarlijk en mocht nooit voor het gewone volk er zijn zoals in China, Iran, Pakistan.
Het volk wordt er geestesziek van en men weet teveel voor zijn eigen goed,dingen die
men niet zou moeten weten. Hoe dan ook zullen de geesten rijpen en zien dat dit een grove fout was in de geschiedenis van de mensheid. Misschien het onbetaalbaar maken voor het gewone volk is al een start. Al die slechte invloeden op internet, van schizofrene verhaaltjes over onafhankelijkheid tot kinderporno... met de opgan van internet wam ook pedofilie en ook opstand tegen onze zo geliefde monarchie.
stof tot nadenken !

Het enigste dat ik zie is iemand die ofwel een trol is ofwel droomt ofwel moet stoppen met smoren.

Kazan 9 juni 2008 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 3484628)

Dat is belachelijk. Het is best mogelijk dat dit land, op een politiek niveau, niet meer bestuurbaar is. Maar dat heeft niets te maken met de inwoners ervan. Elke Belg zal bevestigen: er bestaat geen persoonlijke vete tussen Vlamingen en Walen. Er is geen etnisch conflict. Het is een administratieve kwestie. Laten we het dan ook weer normaal interesse voor elkaar hebben. Ik wil Walen in mijn nieuws. Ik wil Walen in mijn ontspanningsprogramma's. Ik wil Waalse politicologen in mijn verkiezingsshow. Ik wil Franse series op de Vlaamse tv. Ik wil de VRT via de RTBF-ingang kunnen bezoeken, zonder dat een stuurse onthaalmedewerker me de weg verspert. Ik wil dat Vlaamse en Franstalige universiteiten samen onderzoek kunnen doen.

Hij zegt het zelf. België splitsen moet kunnen.

Kazan 9 juni 2008 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Valkje Thomas (Bericht 3484647)
Dit kutinternet is gevaarlijk en mocht nooit voor het gewone volk er zijn zoals in China, Iran, Pakistan.
Het volk wordt er geestesziek van en men weet teveel voor zijn eigen goed,dingen die
men niet zou moeten weten. Hoe dan ook zullen de geesten rijpen en zien dat dit een grove fout was in de geschiedenis van de mensheid. Misschien het onbetaalbaar maken voor het gewone volk is al een start. Al die slechte invloeden op internet, van schizofrene verhaaltjes over onafhankelijkheid tot kinderporno... met de opgan van internet wam ook pedofilie en ook opstand tegen onze zo geliefde monarchie.
stof tot nadenken !

Ah ja, vóór het internet bestonden er geen republikeinen :|

Zwartengeel 9 juni 2008 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 3484628)
En wat hij bedoelt met een België zonder internetfora... :-)

Een België waar de enige informatiebronnen zoals in de goede oude tijd de regimemedia zijn. Opdat de mensen opnieuw enkel datgene zouden horen wat ze moéten horen er niet met afwijkende geluiden geconfronteerd zouden kunnen worden.

Chipie 9 juni 2008 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 3484710)
Een België waar de enige informatiebronnen zoals in de goede oude tijd de regimemedia zijn. Opdat de mensen opnieuw enkel datgene zouden horen wat ze moéten horen er niet met afwijkende geluiden geconfronteerd zouden kunnen worden.

Zou hij een volgeling van de kleine Napoleon zijn? :-)

Johan217 9 juni 2008 17:59

Citaat:

Wel droom ik ervan dat de culturele gevolgen van de staatshervorming ongedaan gemaakt konden worden.
Hm... Dus het feit dat er weinig culturele eenheid bestaat tussen VL en WL zou te wijten zijn aan de staatshervorming? :|

JP Coen 9 juni 2008 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217 (Bericht 3484742)
Hm... Dus het feit dat er weinig culturele eenheid bestaat tussen VL en WL zou te wijten zijn aan de staatshervorming? :|

Het bestaan van een staat heeft niets met persoonlijke verhoudingen te maken tussen individuen.
Die verhoudingen kunnen uitstekend zijn tussen personen van verschillende staten.
Het is de taal ,de cultuur die de indentiteit bepalen en daarmee ook de staat.
Een staat is niet per definitie vijandig aan andere staten of de buurlanden ,integendeel ,zie Europa.
Toch hebben mensen een staat nodig om hun taal, cultuur en eigenheid veilig te stellen.
Het probleem ontstaat pas, als de ene staat de andere wilt overheersen of bezetten.

Den Ardennees 9 juni 2008 18:42

wahahaha, alsof de internetfora zo'n enorme invloed zou hebben! Misschien is het wel een groot complot, en dienen de fora een onbekende meester 8-)

I amsterdam 9 juni 2008 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 3484843)
wahahaha, alsof de internetfora zo'n enorme invloed zou hebben! Misschien is het wel een groot complot, en dienen de fora een onbekende meester 8-)

Op een fora kan iedereen aan het woord komen.
De regenten raken hun censuur kwijt en worden te veel gecontroleerd.

maarte 9 juni 2008 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 3484843)
wahahaha, alsof de internetfora zo'n enorme invloed zou hebben! Misschien is het wel een groot complot, en dienen de fora een onbekende meester 8-)

Zo onbekend is de NWO toch niet hoor;-)

Sundancer 9 juni 2008 19:03

Hij droomt van een België waar de burger te lui is om in zijn eigen hoofd te denken en joernalisten van zijn allooi nodig heeft om een opinie te vormen. Dank zij internet kan de burger in fora, blogs, enz. zijn eigen gedachten uiten en heeft geen opiniemakers (joernalisten enz.) meer nodig.

Everytime 9 juni 2008 20:58

Wat Tom Naegels wil, is een utopie. Op de Franstalige kant hebben ze geprobeerd Vlaamse uitzendingen of series op het Frans te maken : RTBF had zijn "Fata Morgana" maar het werd een flop. RTL-TVI had "Affaire de familles", een Franstalige versie van "Famiiiiilie", en het werd nog een flop. Op antwoord van "Tien om te Zien" had RTL-TVI "Dix qu'on aime" : een flop was het niet binnen de eerste jaren maar op langere termijn was er blijkbaar veel minder interesse daarvoor.

Waalse vedetten op het Vlaamse scherm? Maar welke Waalse vedetten? De overgrote meerderheid van de Franstalige liedjes die in Franstalig België scoren zijn Franse of Canadese producties. Er is wel Frank Michaël - Laura Lynn op zijn Waals en op een mannelijke versie - die nu ook in Duitse TV-shows verschijnt :

http://www.youtube.com/watch?v=LCbZKLuFhbI

http://www.youtube.com/watch?v=l9lukUxH1N8

Er is toch een publiek voor zo'n muziek in Vlaanderen - dat men van zo'n muziek houdt of niet is van geen belang, het is een feit - maar ja, hij is Waal en dus door Vlaanderen genegeerd. Geen probleem in Duitsland daarentegen om hem uit te nodigen.........

Chipie 9 juni 2008 21:59

Ik wil Walen in mijn nieuws. Ik wil Walen in mijn ontspanningsprogramma's. Ik wil Waalse politicologen in mijn verkiezingsshow. Ik wil Franse series op de Vlaamse tv. Ik wil de VRT via de RTBF-ingang kunnen bezoeken, zonder dat een stuurse onthaalmedewerker me de weg verspert. Ik wil dat Vlaamse en Franstalige universiteiten samen onderzoek kunnen doen.


Ik wil niet moeilijk doen maar willen de Franstaligen dat ook? ;-)

Chipie 9 juni 2008 22:01

Dat Wallonië - en breder, de Franstalige wereld - weer deel zou uitmaken van onze wereld. Zoals het nu gelopen is, heeft het ons bekrompener gemaakt.
Ik wil niet moeilijk doen... Maar is het de fout van Vlaanderen dat Wallonië geen deel meer uitmaakt van onze wereld? :oops: ;-)

Chipie 9 juni 2008 22:07

Verstandige, beschaafde mensen zijn niet tevreden als ze hun eigen taal maar zozo spreken. Ze zijn niet tevreden als ze de taal van hun buren slecht spreken. Ze zijn niet tevreden als hun culturele horizon samenvalt met hun provinciegrens. Ze stellen zich vragen als ze hun landgenoten voortdurend boos en verongelijkt zien. Als ze wel de splinter in andermans ogen zien, maar niet de balk in hun eigen. Als ze in het voorgaande spreekwoord 'balk' vervangen door 'tak', 'oog' door 'neus' en 'splinter' door 'splinster'.


Ik wil nu niet moeilijk zijn maar beweert hij nu dat het allergrootste deel van onze buren niet verstandig of beschaafd zijn? :-)

Chipie 9 juni 2008 22:10

Mijn kranten berichten nauwelijks over Wallonië. Op mijn tv is er weinig plaats voor Franstalig nieuws, of Franstalige vedetten. Ik spreek ook belabberd Frans, misschien wel daardoor.
Ik wil niet moeilijk doen... Maar gebeurt dit bij onze buren?

Waarom zijn het toch steeds de Vlamingen die de fout krijgen of niet voldoende inspanningen doen? :oops:

De Garde 9 juni 2008 22:12

Ik begrijp gewoon de ballen van dat heerschap van 'De Standaard': wie houdt hem tegen om te genieten van de Franse cultuur? Of de Duitse? Of de Angelsaksische? Of de Russische voor mijn part? Maar nog eens doen alsof de Franse cultuur dé mondiale cultuur is, mon oeuil zou ik zo zeggen.

Blijkbaar heeft de heer Naegels wat last van verlatingsangst omdat een onafhankelijk Vlaanderen een soort intellectueel Bokrijk aan de Noordzee zou worden. Iets wat zijn krant tot voor enkele jaren met nadruk beklemtoonde door het onderschrift AVV-VVK.

En voor de rest moet de bevolking zwijgen en slikken wat de pennelikkers iedere dag uit hun proletarisch toetsenbord rammen.

Nu goed, na Italië, waar de progressieven de blogs aan banden wilden leggen (tot de kiezer ze wandelen stuurden) zien we nu journalisten die hun mening belangrijker vinden dan die van de modale man. Intellectueel paternalisme.

Chipie 9 juni 2008 22:12

Ik wil niet moeilijk doen maar welke plaats geeft hij de niet verstandige Vlaming...
De Vlaming, die niet bekwaam is de taal van zijn buur perfect te kennen?...
Of de allochtoon, die hier verblijft, en het Nederlands amper machtig is?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:22.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be