Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Geen geld voor verhoging uitkeringen,wel miljoenen voor huur gebouwen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=107706)

Valkje Thomas 16 juni 2008 01:01

Geen geld voor verhoging uitkeringen,wel miljoenen voor huur gebouwen
 
Sociale Zekerheid geeft miljoenen uit voor niets

De Brusselse Financietoren waar de FOD Sociale Zekerheid op 1 juli moest intrekken.
De verhuis van de FOD Sociale Zekerheid naar de Brusselse Financietoren, die voor 1 juli was voorzien, loopt wellicht vertraging op en zou wel eens miljoenen euro duurder kunnen uitvallen dan gepland. Aanleiding is een arrest van de Raad van State. Die heeft een bedrijf in het gelijk gesteld dat zich benadeeld had gevoeld bij de openbare aanbesteding voor de vernieuwing van het meubilair van de Federale Overheidsdienst, zo meldt La Dernière Heure.

Vernieuwing meubilair
De FOD wilde op 1 juli zijn intrek nemen in de Financietoren. Met het oog op de verhuis werd een openbare aanbesteding uitgeschreven voor de vernieuwing van het volledige meubilair. Een kandidaat voor die opdracht die zich benadeeld voelde, stapte naar de Raad van State en kreeg daar gelijk.

Vertraging voor verhuis
Gevolg van de beslissing is dat de verhuis zes, mogelijk zelfs tien maanden vertraging oploopt. De ambtenaren van de FOD moeten noodgedwongen blijven werken in de gebouwen waar ze momenteel in Brussel aan de slag zijn. De huurcontracten werden verlengd, waardoor ook de geplande nieuwe huuders in hun huidige stek moeten blijven.

Dubbele huur
Een ander gevolg is dat de FOD dubbele huur zal moeten betalen: die voor de huidige lokalen a rato van 1 miljoen euro per maand en die voor de zes verdiepingen in de Financietoren die de ambtenaren zouden innemen. De huur voor de volledige toren beloopt 2,5 miljoen euro per maand, weet de Franstalige krant. Een kenner van het dossier omschrijft de situatie als een "financiële ramp".

Ecolo: 4 miljoen huur
Volgens Ecolo betaalt de staat maandelijks vier miljoen euro huur voor de kantoren in de Financietoren. Volgens Ecolo is er sprake van een onaanvaardbare verspilling van overheidsmiddelen. In de komende maanden zullen verschillende overheidsdiensten verhuizen naar het gerenoveerde complex van de Financietoren. Het gaat om verschillende departementen van de FOD Financiën, de FOD Sociale Zekerheid, Duurzame Ontwikkeling, het Voedselagentschap, en pensioenen. In totaal zullen er 4.474 ambtenaren hun intrek nemen. (belga/jv)


Dit gaat om miljoenen euro's en dat terwijl men aan volle bak gehandicapten
hun uitkeringen afneemt via medische herzieingen, mensen hun toelage van de zorgverzekering schrapt via grootschalige herzieningen en met corrupte controle-inspecteurs...
hoe laag zijn ze gevallen ? na de jacht op werklozen is nu de jacht geopend op gehandicapten en bejaarden

Chipie 16 juni 2008 02:20

Tja, er zullen nog wel meer paarse lijken uit de kast vallen.... ;-)

brother paul 16 juni 2008 08:25

Paarse lijken ? Ik denk eerder dat als ministers van financien socialisten zijn, dat het rode lijken zijn: altijd maar de begrotingen doen kloppen met lastminute one-time inkomsten

- sell en lease back: we hebben belgie volledig verkocht denk ik ? En waaarom een gebouw op afbetaling of in huur nu efficienter en goedkoper is voor de begroting is voor mij in godsnaam niet duidelijk. En waarom sommige grote zakkenvullers (de rijken worden rijker remebmmber) hier meer rendement op hun kapitaal kunnen hebben dan jan modaal is mij ook niet duidelijk.

- pensioenfonds van Belgacom, Spoorweg inrijven in de begroting...

- overheidsbedrijven zoals kerncentrales uitverkopen voor een appel en ei, dan eisen dat ze die dingen moeten sluiten binnen 10 jaar, ondertussen een stop zetten in de bouw van nieuwe, ondertussen zitten leuteren met Electrawinds...

Crochettie 16 juni 2008 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Valkje Thomas (Bericht 3502357)
Sociale Zekerheid geeft miljoenen uit voor niets

De Brusselse Financietoren waar de FOD Sociale Zekerheid op 1 juli moest intrekken.
De verhuis van de FOD Sociale Zekerheid naar de Brusselse Financietoren, die voor 1 juli was voorzien, loopt wellicht vertraging op en zou wel eens miljoenen euro duurder kunnen uitvallen dan gepland. Aanleiding is een arrest van de Raad van State. Die heeft een bedrijf in het gelijk gesteld dat zich benadeeld had gevoeld bij de openbare aanbesteding voor de vernieuwing van het meubilair van de Federale Overheidsdienst, zo meldt La Dernière Heure.

Vernieuwing meubilair
De FOD wilde op 1 juli zijn intrek nemen in de Financietoren. Met het oog op de verhuis werd een openbare aanbesteding uitgeschreven voor de vernieuwing van het volledige meubilair. Een kandidaat voor die opdracht die zich benadeeld voelde, stapte naar de Raad van State en kreeg daar gelijk.

Vertraging voor verhuis
Gevolg van de beslissing is dat de verhuis zes, mogelijk zelfs tien maanden vertraging oploopt. De ambtenaren van de FOD moeten noodgedwongen blijven werken in de gebouwen waar ze momenteel in Brussel aan de slag zijn. De huurcontracten werden verlengd, waardoor ook de geplande nieuwe huuders in hun huidige stek moeten blijven.

Dubbele huur
Een ander gevolg is dat de FOD dubbele huur zal moeten betalen: die voor de huidige lokalen a rato van 1 miljoen euro per maand en die voor de zes verdiepingen in de Financietoren die de ambtenaren zouden innemen. De huur voor de volledige toren beloopt 2,5 miljoen euro per maand, weet de Franstalige krant. Een kenner van het dossier omschrijft de situatie als een "financiële ramp".

Ecolo: 4 miljoen huur
Volgens Ecolo betaalt de staat maandelijks vier miljoen euro huur voor de kantoren in de Financietoren. Volgens Ecolo is er sprake van een onaanvaardbare verspilling van overheidsmiddelen. In de komende maanden zullen verschillende overheidsdiensten verhuizen naar het gerenoveerde complex van de Financietoren. Het gaat om verschillende departementen van de FOD Financiën, de FOD Sociale Zekerheid, Duurzame Ontwikkeling, het Voedselagentschap, en pensioenen. In totaal zullen er 4.474 ambtenaren hun intrek nemen. (belga/jv)


Dit gaat om miljoenen euro's en dat terwijl men aan volle bak gehandicapten
hun uitkeringen afneemt via medische herzieingen, mensen hun toelage van de zorgverzekering schrapt via grootschalige herzieningen en met corrupte controle-inspecteurs...
hoe laag zijn ze gevallen ? na de jacht op werklozen is nu de jacht geopend op gehandicapten en bejaarden

Valkje
Waar haal jij die informatie over de gehandicapten ???????
IK BEN ZELF INVALIDE EN HEB HIEROVER NOG NIETS GEHOORD.
Weet eens iets te vertellen ?
dANK

omaplop 16 juni 2008 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Crochettie (Bericht 3502536)
Valkje
Waar haal jij die informatie over de gehandicapten ???????
IK BEN ZELF INVALIDE EN HEB HIEROVER NOG NIETS GEHOORD.
Weet eens iets te vertellen ?
dANK

Ach, als je maar kunt kankeren op iedereen en proberen de anderen tegen elkaar op te zetten.

Ik denk dat Marlientje daarop kikt en maar van alles neerpent om zich interessant te maken.

Je kent dat: de klok horen luiden, maar de klepel niet weten hangen!!

Gargamel 16 juni 2008 09:21

Ja gasten,heb je wel dat mobilair gezien ?

Het zal er wel niet op betren,want met zulke zetels is het geen koffiepauze meer,maar dolce farniënte.Slaaptijd !!

Nefertete 16 juni 2008 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel (Bericht 3502599)
Ja gasten,heb je wel dat mobilair gezien ?

Het zal er wel niet op betren,want met zulke zetels is het geen koffiepauze meer,maar dolce farniënte.Slaaptijd !!

o.a. rugleuning van de zetels electrisch verstelbaar. Het mag al iets kosten !

Kazan 16 juni 2008 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 3502514)
Paarse lijken ? Ik denk eerder dat als ministers van financien socialisten zijn, dat het rode lijken zijn: altijd maar de begrotingen doen kloppen met lastminute one-time inkomsten

- sell en lease back: we hebben belgie volledig verkocht denk ik ? En waaarom een gebouw op afbetaling of in huur nu efficienter en goedkoper is voor de begroting is voor mij in godsnaam niet duidelijk. En waarom sommige grote zakkenvullers (de rijken worden rijker remebmmber) hier meer rendement op hun kapitaal kunnen hebben dan jan modaal is mij ook niet duidelijk.

- pensioenfonds van Belgacom, Spoorweg inrijven in de begroting...

- overheidsbedrijven zoals kerncentrales uitverkopen voor een appel en ei, dan eisen dat ze die dingen moeten sluiten binnen 10 jaar, ondertussen een stop zetten in de bouw van nieuwe, ondertussen zitten leuteren met Electrawinds...

Reynders?

brother paul 16 juni 2008 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan (Bericht 3502775)
Reynders?

die maatregelen zijn allemaal Freya en vandelanote hoor

ancapa 16 juni 2008 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Crochettie (Bericht 3502536)
Valkje
Waar haal jij die informatie over de gehandicapten ???????
IK BEN ZELF INVALIDE EN HEB HIEROVER NOG NIETS GEHOORD.
Weet eens iets te vertellen ?
dANK

het het maar stof doet opwaaien... lawaai maakt...

largo_w 16 juni 2008 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 3502514)
En waaarom een gebouw op afbetaling of in huur nu efficienter en goedkoper is voor de begroting is voor mij in godsnaam niet duidelijk.

het idee erachter wordt nogtans gebruikt door de meeste groeiende bedrijven...
Meer en meer bedrijven gaan huren i.p.v. kopen. Reden voor hen is vaak fiscaal maar ook kostengerelateerd.
Want niet alleen kost dat gebouw u bakken vol geld aan interesten (of opportuniteitskosten indien met eigen middelen) ook het onderhoud kost na een bepaald aantal jaren zeer veel centjes. Daar waar bij een huur/leas het gebouw eigendom is van een gespecialiseerde firma (die dus kosteneefectief werkt juist op het vlak van gebouwen want dat is namelijk wel HUN core business) die dan ook voor het onderhoud zorgt.
nee nee het idee erachter is helemaal niet hol en al zeker niet van de pot gerukt... Net zoals de verkoop van overheidsbedrijven en het verminderen van het ambtenarencorps past dit perfect in een liberaal idee van het vermageren van de staat. Een staat die zich dus beter moet bezig houden met HAAR core business in plaats van zich te gaan mengen in zaken waar ze helemaal niks van afweet (namelijk economie)...

born2bewild 16 juni 2008 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w (Bericht 3502856)
het idee erachter wordt nogtans gebruikt door de meeste groeiende bedrijven...
Meer en meer bedrijven gaan huren i.p.v. kopen. Reden voor hen is vaak fiscaal

Belgie is geen groeiend bedrijf.

Enne...fiscale redenen? De (paarse) staat gaat fiscale truken toepassen...

largo_w 16 juni 2008 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild (Bericht 3502865)
Belgie is geen groeiend bedrijf.

ze zou het moeten zijn... Ze zal het dan ook zijn op termijn. Alleen walloniË nog wat verbeteren (lees: liberaliseren).

born2bewild 16 juni 2008 11:13

is het ambtenarenlegioen trouwens verkleind tijdens verhofstadt zijn regime?

largo_w 16 juni 2008 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild (Bericht 3502865)
Enne...fiscale redenen? De (paarse) staat gaat fiscale truken toepassen...

waarom verbaast het mij niet eens dat jij selectief citeert?

largo_w 16 juni 2008 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild (Bericht 3502872)
is het ambtenarenlegioen trouwens verkleind tijdens verhofstadt zijn regime?

Is het gegroeid dan?:-o (rome is niet gebouwd in één dag)
Je vergeet duidelijk dat er in de paarse kleur ook rood zit...

born2bewild 16 juni 2008 11:16

de federale staat is onder vhsfst armlastig geworden. Niet direct wat men een groeiverhaal noemt.
Real Software of Enron eerder.

enfin, mij niet gelaten, integendeel.

brother paul 16 juni 2008 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w (Bericht 3502856)
het idee erachter wordt nogtans gebruikt door de meeste groeiende bedrijven...
Meer en meer bedrijven gaan huren i.p.v. kopen. Reden voor hen is vaak fiscaal maar ook kostengerelateerd.
Want niet alleen kost dat gebouw u bakken vol geld aan interesten (of opportuniteitskosten indien met eigen middelen) ook het onderhoud kost na een bepaald aantal jaren zeer veel centjes. Daar waar bij een huur/leas het gebouw eigendom is van een gespecialiseerde firma (die dus kosteneefectief werkt juist op het vlak van gebouwen want dat is namelijk wel HUN core business) die dan ook voor het onderhoud zorgt.
nee nee het idee erachter is helemaal niet hol en al zeker niet van de pot gerukt... Net zoals de verkoop van overheidsbedrijven en het verminderen van het ambtenarencorps past dit perfect in een liberaal idee van het vermageren van de staat. Een staat die zich dus beter moet bezig houden met HAAR core business in plaats van zich te gaan mengen in zaken waar ze helemaal niks van afweet (namelijk economie)...

Largo ik vind dat idee goed voor nieuwe gebouwen bvb
ik vind dat idee van de pot gerukt, als het continu gebruikt wordt om de begroting met miljarden euro's recht te trekken.
Je moet ook weten de sell-leaseback gaat tegen bvb 10% rendement voor de investeerder en weet jij toevallig 10 appartementjes tekoop waar uw huurinkosten 10% gaan bedragen ???

Volgens mij is die handel nogal lucratief.

En als de overheid het zou willen organiseren, zou ze netzogoed via onze banken, dergelijke fondsen kunnen oprichten die de cirkel rondmaken, dan investeren ons eigen mensen in die gebouwen, ipv venturecapitalisten.
Als kleine mossel mag ik blij zijn met 4% rendement, als kleine mossel brengt de verhuur van mijn appartement 3% rendement op investering...

largo_w 16 juni 2008 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 3502905)
Largo ik vind dat idee goed voor nieuwe gebouwen bvb

ik vind dat idee van de pot gerukt, als het continu gebruikt wordt om de begroting met miljarden euro's recht te trekken.

gaat niet op als die gebouwen in het verleden gekocht zijn met geld die niet ter beschikking was hé. De staat heeft altijd gedacht dat ze konden geld blijven uitgeven die ze niet hadden pas onlangs is dat veranderd.

Het is alsof jij een huis koopt en daarvoor een lening aangaat maar die lening altijd maar gaat terugbetalen met andere leningen... Voor inidividuële consumenten wordt dat verboden voor de staat is dat al een tijdje schering en en islag. Het IS niet normaal het wordt alleen zo overgebracht aan de mensen... Jij vindt dat dus duidelijk ook normaal die staatsschuld. En JA alle middelen zijn goed voor een positieve begroting; een begroting die ervoor zorgt dat ze haar eigen schulden terugbetaalt EN indien nog geld over deze zelf kan afbouwen. We hebben tijdens paars een heel goede stap in die richting gezet. Dat met positieve signalen naar de ondernemers... Ook sommige slechte zijn gezet maar men moet de goede niet gaan discrediteren!

Citaat:

Je moet ook weten de sell-leaseback gaat tegen bvb 10% rendement voor de investeerder en weet jij toevallig 10 appartementjes tekoop waar uw huurinkosten 10% gaan bedragen ???
je mag daar wel eens een bron van geven ook hoor...

Citaat:

Volgens mij is die handel nogal lucratief.
ik vind de kritiek erop vaak goedkoop...

Citaat:

En als de overheid het zou willen organiseren, zou ze netzogoed via onze banken, dergelijke fondsen kunnen oprichten die de cirkel rondmaken, dan investeren ons eigen mensen in die gebouwen, ipv venturecapitalisten.
Als kleine mossel mag ik blij zijn met 4% rendement, als kleine mossel brengt de verhuur van mijn appartement 3% rendement op investering...
Niks van die gebouwen horen toe aan gespecialiseerde PRIVE ondernemingen met heel veel ervaring op dat vlak. De staat heeft helemaal niks te doen met de banken en moet zich er zo weinig mogelijk mee moeien. Investeren door "onze eigen mensen" kan nog steeds koop u een pak aandelen meeste van die bedrijven staan zelf op de bel20.

Van die rendementen geloof ik geen bal...

brother paul 16 juni 2008 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w (Bericht 3502925)
gaat niet op als die gebouwen in het verleden gekocht zijn met geld die niet ter beschikking was hé. De staat heeft altijd gedacht dat ze konden geld blijven uitgeven die ze niet hadden pas onlangs is dat veranderd.

Het is alsof jij een huis koopt en daarvoor een lening aangaat maar die lening altijd maar gaat terugbetalen met andere leningen... Voor inidividuële consumenten wordt dat verboden voor de staat is dat al een tijdje schering en en islag. Het IS niet normaal het wordt alleen zo overgebracht aan de mensen... Jij vindt dat dus duidelijk ook normaal die staatsschuld. En JA alle middelen zijn goed voor een positieve begroting; een begroting die ervoor zorgt dat ze haar eigen schulden terugbetaalt EN indien nog geld over deze zelf kan afbouwen. We hebben tijdens paars een heel goede stap in die richting gezet. Dat met positieve signalen naar de ondernemers... Ook sommige slechte zijn gezet maar men moet de goede niet gaan discrediteren!



je mag daar wel eens een bron van geven ook hoor...



ik vind de kritiek erop vaak goedkoop...



Niks van die gebouwen horen toe aan gespecialiseerde PRIVE ondernemingen met heel veel ervaring op dat vlak. De staat heeft helemaal niks te doen met de banken en moet zich er zo weinig mogelijk mee moeien. Investeren door "onze eigen mensen" kan nog steeds koop u een pak aandelen meeste van die bedrijven staan zelf op de bel20.

Van die rendementen geloof ik geen bal...

als de overheid geld kan lenen aan 4%, en dan bereid is zijn gebouwen te verpatsen aan een die geld leent aan 10% omwille van het argument dat zijn begroting daardoor inkomsten krijgt en dat de onderhoudskosten dan in die som zitten, dan vind ik dat werkelijk van de pot gerukt. Je hebt schulden en blijft schulden hebben. En dan moet je dat niet boeken als inkomsten. De boel zal wel efficienter worden met deze sell-leasback dat is juist, maar de regering kan niet zeggen dat ze haar schulden afbouwt en die sell als inkomsten boeken, volgens mij... Je blijft boven uw stand leven...
Integendeel zelfs, uw begroting wordt er zelfs krapper door.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:23.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be