Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Het nieuwe was-plas-en strijk-Imperium (https://forum.politics.be/showthread.php?t=108448)

eno2 28 juni 2008 09:39

Het nieuwe was-plas-en strijk-Imperium
 
Het nieuwe was-plas-en strijk-Imperium heb ik onder mijn eigen ogen tot stand zien komen in het plaatselijke gloednieuwe OCMW-paradijs (alwaar ik over een gratis internetverbinding beschik in het internetcafé).

Horden vrouwen uit het onderste stratum van de bevoking komen daar nu tot maatschappelijke ontplooiing in de was-plas-en strijkateliers, dank zijn het fiscaal aftrekbare regime van de dienstencheque voor het hoger stratum van de bevolking.

In dat regime zitten nu al bijna 70.000 geëmancipeerde vrouwen, ontsnapt aan de armoede.

Weliswaar bestaan er in die sector nauwelijks contracten van onbepaalde duur, en draait hij op precaire tijdelijke contracten, niettegenstaande de enorme groei en succes.

Daarrond volgen er zéér binnenkort de hoogst noodzakelijke vakbondsacties.

duveltje382 28 juni 2008 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 3532984)
Het nieuwe was-plas-en strijk-Imperium heb ik onder mijn eigen ogen tot stand zien komen in het plaatselijke gloednieuwe OCMW-paradijs (alwaar ik over een gratis internetverbinding beschik in het internetcafé).

Horden vrouwen uit het onderste stratum van de bevoking komen daar nu tot maatschappelijke ontplooiing in de was-plas-en strijk


Idd eno het zijn rare tijden,mensen moeten naar ontmoetingcentra's gaan om nog te kunnen samen leven
Met dank aan deze kutmaatschappij :?

Mambo 28 juni 2008 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 3532984)
Het nieuwe was-plas-en strijk-Imperium heb ik onder mijn eigen ogen tot stand zien komen in het plaatselijke gloednieuwe OCMW-paradijs (alwaar ik over een gratis internetverbinding beschik in het internetcafé).

Horden vrouwen uit het onderste stratum van de bevoking komen daar nu tot maatschappelijke ontplooiing in de was-plas-en strijkateliers, dank zijn het fiscaal aftrekbare regime van de dienstencheque voor het hoger stratum van de bevolking.

In dat regime zitten nu al bijna 70.000 geëmancipeerde vrouwen, ontsnapt aan de armoede.

Weliswaar bestaan er in die sector nauwelijks contracten van onbepaalde duur, en draait hij op precaire tijdelijke contracten, niettegenstaande de enorme groei en succes.

Daarrond volgen er zéér binnenkort de hoogst noodzakelijke vakbondsacties.

Het is allemaal een zeer bedenkelijke situatie met die dienstencheques.
Hoe dat ooit groen licht heeft gekregen is mij een raadsel.

En hoe een ocmw strijk en wasdiensten als een commerciële eenheid mag werken begrijp ik ook niet.
Dus de geschepte werkgelegenheid nemen ze bij deze weer terug in eigen patrimonium en profiteren van de belasting centen om dat te financieren.

Raar verhaal die dienstencheque.
En peperduur ook nog eens.
En discriminerend want mensen met een laag inkomen die een beetje hulp net wel kunnen gebruiken kunnen het toch niet aan en moeten zich ten dienste gaan stellen van de rijke mede inwoners van hun gemeente.

Al goed dat ze nog geen werkloze mannen laten strijken.
Of Eno stond daar ook al te strijken.

sfinx666 29 juni 2008 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 3533021)
Het is allemaal een zeer bedenkelijke situatie met die dienstencheques.
Hoe dat ooit groen licht heeft gekregen is mij een raadsel.

En hoe een ocmw strijk en wasdiensten als een commerciële eenheid mag werken begrijp ik ook niet.
Dus de geschepte werkgelegenheid nemen ze bij deze weer terug in eigen patrimonium en profiteren van de belasting centen om dat te financieren.

Raar verhaal die dienstencheque.
En peperduur ook nog eens.
En discriminerend want mensen met een laag inkomen die een beetje hulp net wel kunnen gebruiken kunnen het toch niet aan en moeten zich ten dienste gaan stellen van de rijke mede inwoners van hun gemeente.

Al goed dat ze nog geen werkloze mannen laten strijken.
Of Eno stond daar ook al te strijken
.

Als ze zo bezig zijn zullen ze voor de mannen ook wel iets vinden denk ik...

Marie van de koster 29 juni 2008 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 3533021)
Het is allemaal een zeer bedenkelijke situatie met die dienstencheques.
Hoe dat ooit groen licht heeft gekregen is mij een raadsel.

En hoe een ocmw strijk en wasdiensten als een commerciële eenheid mag werken begrijp ik ook niet.
Dus de geschepte werkgelegenheid nemen ze bij deze weer terug in eigen patrimonium en profiteren van de belasting centen om dat te financieren.

Raar verhaal die dienstencheque.
En peperduur ook nog eens.
En discriminerend want mensen met een laag inkomen die een beetje hulp net wel kunnen gebruiken kunnen het toch niet aan en moeten zich ten dienste gaan stellen van de rijke mede inwoners van hun gemeente.

Al goed dat ze nog geen werkloze mannen laten strijken.
Of Eno stond daar ook al te strijken.

't Is inderdaad vreemd, die cheques. Van twee verschillende mensen in 2 verschillende gemeenten hoorde ik dat de poetsvrouw die ze zich met die cheques konden veroorloven, van de éne dag op de andere niet meer kwam. Geen voorafgaande waarschuwing, en de mensen moeten zelf telefoneren waarom de persoon in kwestie niet meer komt, of er iemand in de plaats komt, zo ja, wanneer enzovoort. Eén dame heeft 6 weken zonder hulp gezeten. De andere heeft het opgegeven en de laatste dienstencheque die ze nog kon besteden na verloop van tijd in de vuilbak gesmeten. Weer winst voor de staat!
Die strijkateliers doen mij denken aan uitbuiting, niet meer of minder. Voor een belachelijk inkomen uren in zo'n atelier moeten staan ... Zelfs als je er een normaal loon voor krijgt, is het geen aangename job.

Chipie 29 juni 2008 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sfinx666 (Bericht 3534611)
Als ze zo bezig zijn zullen ze voor de mannen ook wel iets vinden denk ik...

Tja, binnenkort kunnen we onze tuinmannen ook al gaan betalen met dienstencheques... :-)

Marie van de koster 29 juni 2008 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 3534649)
Tja, binnenkort kunnen we onze tuinmannen ook al gaan betalen met dienstencheques... :-)

Of de loodgieters! Zou dat geen goed ding zijn! Al die peperdure loodgieters die plots concurrentie krijgen van mannen als Eno die met weinig tevreden zijn! :lol:

Pick Nick 29 juni 2008 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 3532984)
Het nieuwe was-plas-en strijk-Imperium heb ik onder mijn eigen ogen tot stand zien komen in het plaatselijke gloednieuwe OCMW-paradijs (alwaar ik over een gratis internetverbinding beschik in het internetcafé).

Horden vrouwen uit het onderste stratum van de bevoking komen daar nu tot maatschappelijke ontplooiing in de was-plas-en strijkateliers, dank zijn het fiscaal aftrekbare regime van de dienstencheque voor het hoger stratum van de bevolking.

In dat regime zitten nu al bijna 70.000 geëmancipeerde vrouwen, ontsnapt aan de armoede.

Weliswaar bestaan er in die sector nauwelijks contracten van onbepaalde duur, en draait hij op precaire tijdelijke contracten, niettegenstaande de enorme groei en succes.

Daarrond volgen er zéér binnenkort de hoogst noodzakelijke vakbondsacties.

Het inherente gebrek van het kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, terwijl de inherente waarde van het socialisme ligt in de gelijke verdeling van ellende.

Sir Winston Churchill

alice 29 juni 2008 12:02

Amai; veel onzin hier!
Het hele systheem van dienstencheques richt zich op vooral vrouwen die als schoonmaakter aan de kost komen; dit zijn vooral laaggeschoolde vrouwen van over de hele wereld maar evengoed Vlaamse vrouwen.
Wat zijn de voordelen? Na een maand krijgen ze een contract van onbepaalde duur en hebben ze dus vast werk, ze krijgen een opleiding en eventueel werkbegeleiding; kortom ze leren een vak goed doen!
Voor heel wat vrouwen uit andere landen zeker een must! Met dat vast werk bouwen ze rechten op, krijgen eindelijk vaak toegang tot mutualiteit en recht op een uitkering mochten ze hun werk verliezen, velen zaten daarvoor in zwartwerk waar ze werden uitgebuit, en geen sociale zekerheid opbouwden en naar vakantiegeld of einde jaar premie konden fluiten.
Het gaat dus vooral over werkneemsters die om allerlei redenen zwak staan op de arbeidsmarkt en via dit systheem tenminste dezelfde rechten krijgen als eender welke werkneemster in Vlaanderen.
Bovendien krijgen ze vaak extra voordelen, taalopleiding, een gratis sociale dienst die al hun problemen en paperassen regelt, een gratis abonnement op de bus voor zichzelf en een kind, een gratis fiets...en behoorlijk loon, ong. 10 euro netto per uur!

De klant doet er ook voordeel aan; de prijs van de dienstensheques is grotendeels fiscaal aftrekbaar dus kunnen vooral jonge gezinnen zich een hulp in huis permitteren die verzekerd is tegen ongevallen, er is verhaal als je niet tevreden bent, en je weet dat je geen zwartwerk steunt maar iemand die erg weinig mogelijkheden op de arbeidsmarkt aan werk helpt tegen een zeer lage prijs gezien de fiscale aftrekbaarheid!

Inderdaad; vrouwen die 38 uur werken verdienen netto 12.00 euro en dat is een pak meer dan een uitkering ( velen werden geschorts wegens langdurige werkloosheid of hebben beperkte rechten of helemaal nergens recht op) en ze kunnen via hun werk de kinderbijslag in orde maken! Dus haalt hen zeker uit de armoede en biedt het kwetsbare vrouwen zelfstandigheid; en houdt hen uit uitkeringen, wat daar op tegen is begrijp ik niet goed!

freespirit 29 juni 2008 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 3534633)
't Is inderdaad vreemd, die cheques. Van twee verschillende mensen in 2 verschillende gemeenten hoorde ik dat de poetsvrouw die ze zich met die cheques konden veroorloven, van de éne dag op de andere niet meer kwam. Geen voorafgaande waarschuwing, en de mensen moeten zelf telefoneren waarom de persoon in kwestie niet meer komt, of er iemand in de plaats komt, zo ja, wanneer enzovoort. Eén dame heeft 6 weken zonder hulp gezeten. De andere heeft het opgegeven en de laatste dienstencheque die ze nog kon besteden na verloop van tijd in de vuilbak gesmeten. Weer winst voor de staat!
Die strijkateliers doen mij denken aan uitbuiting, niet meer of minder. Voor een belachelijk inkomen uren in zo'n atelier moeten staan ... Zelfs als je er een normaal loon voor krijgt, is het geen aangename job.

Wat moeten die structureel werkloze vrouwen dan doen? De hele dag op hun krent voor televisie zitten of in bed blijven liggen? Is het niet juist goed dat er werk wordt aangeboden, iets dat je op een presenteerblaadje krijgt en waar je degelijk begeleid wordt? Ik zou niet weten waar die laagstgeschoolde vrouwen anders werk zouden vinden in onze hypergespecialiseerde maatschappij. Bovendien zorgt zulke gestructureerde arbeid voor minder kansen tot uitbuiting van zulke sociaal zwakkere vrouwen op de privémarkt. Ik ken zogenaamd werkloze poets-, strijk- en wasvrouwen die in het 'zwart' werken en daar heus worden uitgebuit door hun rijke 'werkgevers', die het zich kunnen permitteren omdat die vrouwen toch zonder enige arbeidsvoorwaarde aan het werk zijn. Door zulke OCMW-geleide diensten ga je ook de toevloed aan Oost-Europese of Afrikaanse illegale werksters, die naar Vlaamse normen onderbetaald worden, in toom houden. Bovendien kunnen nu ook vele middenklassegezinnen zich makkelijker een poetshulp of was- en strijkvrouw permitteren, juist vanwege die dienstencheques.

Toch zijn er ook heel wat nadelen aan het systeem verbonden, ik zou bijvoorbeeld geen poetshulp via dienstencheque willen hebben. Heb daar van kennissen al veel rare verhalen over gehoord, spullen die werden gestolen, werkverzuim, enz. Het is immers niet normaal dat je een poetsvrouw aanneemt en ze de hele tijd (tijdens haar uren) in de sofa televisie zit te kijken en een sigaret zit te roken (terwijl de mensen gaan werken zijn). Je weet dus nooit niet op voorhand of je een serieuze, betrouwbare werkkracht in dienst neemt, of je te maken hebt met een marginaal sociaal geval, dat meer slecht doet dan goed voor je huishouden. Ik zal dus persoonlijk geen gebruik maken van dienstencheques, maar ik sta op zich wel achter het systeem. Indien het een atelier is met controle, wil ik wel mijn wasgerief komen afgeven om te wassen/strijken, heb daar zelf te weinig tijd voor en een hekel aan.

Zulk systeem is dus zowel goed voor de aangenomen vrouwen zelf als voor de 'afnemers', omdat zij nu ook geld en tijd uitsparen, terwijl die langdurig werkloze vrouwen werk hebben.

Marie van de koster 29 juni 2008 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 3534907)
Wat moeten die structureel werkloze vrouwen dan doen? De hele dag op hun krent voor televisie zitten of in bed blijven liggen? Is het niet juist goed dat er werk wordt aangeboden, iets dat je op een presenteerblaadje krijgt en waar je degelijk begeleid wordt? Ik zou niet weten waar die laagstgeschoolde vrouwen anders werk zouden vinden in onze hypergespecialiseerde maatschappij. Bovendien zorgt zulke gestructureerde arbeid voor minder kansen tot uitbuiting van zulke sociaal zwakkere vrouwen op de privémarkt. Ik ken zogenaamd werkloze poets-, strijk- en wasvrouwen die in het 'zwart' werken en daar heus worden uitgebuit door hun rijke 'werkgevers', die het zich kunnen permitteren omdat die vrouwen toch zonder enige arbeidsvoorwaarde aan het werk zijn. Door zulke OCMW-geleide diensten ga je ook de toevloed aan Oost-Europese of Afrikaanse illegale werksters, die naar Vlaamse normen onderbetaald worden, in toom houden. Bovendien kunnen nu ook vele middenklassegezinnen zich makkelijker een poetshulp of was- en strijkvrouw permitteren, juist vanwege die dienstencheques.

Toch zijn er ook heel wat nadelen aan het systeem verbonden, ik zou bijvoorbeeld geen poetshulp via dienstencheque willen hebben. Heb daar van kennissen al veel rare verhalen over gehoord, spullen die werden gestolen, werkverzuim, enz. Het is immers niet normaal dat je een poetsvrouw aanneemt en ze de hele tijd (tijdens haar uren) in de sofa televisie zit te kijken en een sigaret zit te roken (terwijl de mensen gaan werken zijn). Je weet dus nooit niet op voorhand of je een serieuze, betrouwbare werkkracht in dienst neemt, of je te maken hebt met een marginaal sociaal geval, dat meer slecht doet dan goed voor je huishouden. Ik zal dus persoonlijk geen gebruik maken van dienstencheques, maar ik sta op zich wel achter het systeem. Indien het een atelier is met controle, wil ik wel mijn wasgerief komen afgeven om te wassen/strijken, heb daar zelf te weinig tijd voor en een hekel aan.

Zulk systeem is dus zowel goed voor de aangenomen vrouwen zelf als voor de 'afnemers', omdat zij nu ook geld en tijd uitsparen, terwijl die langdurig werkloze vrouwen werk hebben.

Hebt u al eens uren aan een stuk gestreken, laat staan dagen na elkaar? Een gewone hulp in de huishouding heeft afwisseling : poetsen, ramen lappen, stofzuigen, wassen, strijken, … zelden moet zij dagen na elkaar in eenzelfde ruimte een strijkijzer heen en weer manoeuvreren en voorzichtig zijn dat ze geen kreukjes of valse plooien maakt. Niet plezant altijd en alleen maar strijken, geloof me. Maar ik veronderstel dat er weinig kans is dat u ooit in zo’n jobje gedwongen wordt en dus denk ik niet dat u zich realiseert wat het inhoudt.
Wat vrouwen die in het zwart werken betreft, ik ken er ook, maar die hebben een redelijk loon en dank zij het feit dat ze niets aan de staat moeten afgeven, dikwijls een groter loon dan vele bedienden.
U erkent zelf de nadelen van het dienstencheques-systeem : te weinig controle of zo goed als geen. Ik zou er ook geen gebruik van willen maken, zoals ik duidelijk maakte in de 2 voorbeelden : je kan niet op hun aanwezigheid rekenen. Overigens schrikt u me nog meer af door hun onbetrouwbaarheid aan te tonen. Dan toch liever een poetsvrouw uit eigen buurt, iemand die je kent en die je dan maar in het zwart betaalt.
Ik was zelf nog niet zolang geleden lang werkloos en kreeg een PWA-job. Zelfs een prettige job : 2 uren in de week op kindjes letten. Sinds toen heb ik nog grotere vraagtekens bij het systeem. Voor een systeem dat eenvoudig zou moeten zijn komt er te veel papierwerk aan te pas. Je moet je cheques gaan ontvangen bij de PWA en weer binnenleveren bij je uitbetalingsinstelling, een overbodige omweg. Een opmerking tegen de dames van het PWA-kantoor wordt snel kwalijk genomen. Als je niet al je cheques hebt, wordt je niet uitbetaald, dus als je werkgever één cheque te weinig heeft en door omstandigheden niet direct een nieuwe krijgt, duurt het tot die éne cheque eraan komt voor je je centen krijgt. Ik heb zo een keer drie volle weken op mijn geld moeten wachten.
Het hele systeem is een lapmiddel. Geef een werkloze een fatsoenlijke job en serieuze kansen. Ik herinner mij een vrouw die ik ontmoette toen ik een 15-tal jaren geleden een cursus volgde bij de VDAB. Zij was een Iraanse vluchtelinge, van beroep laborante, een dame met hoge ontwikkeling, zij moest een schoonmaakcursus volgen … Zij was bereid tot hard werken maar ik vond het erg dat men haar niets beters kon bieden. Als hier de eerste de beste expat uit India komt die een beetje informatica kent, wordt hij in de watten gelegd tot en met, maar die vrouw (en volgens mij heeft het feit dat ze een vrouw is er veel mee te maken) wordt meteen in een dienend beroep geduwd. Om misverstanden te vermijden : ik ben er niet voor dat allerlei vluchtelingen hier binnenkomen maar soms gaat het om ernstige toestanden (zoals in het geval van deze dame wier vader en broers vermoord waren) en ofwel haal je de mensen binnen en help je ze, ofwel stel je duidelijke regels op waaraan dan ook wordt vastgehouden zonder uitzonderingen.

Adelbrecht 29 juni 2008 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 3534633)
't Is inderdaad vreemd, die cheques. Van twee verschillende mensen in 2 verschillende gemeenten hoorde ik dat de poetsvrouw die ze zich met die cheques konden veroorloven, van de éne dag op de andere niet meer kwam. Geen voorafgaande waarschuwing, en de mensen moeten zelf telefoneren waarom de persoon in kwestie niet meer komt, of er iemand in de plaats komt, zo ja, wanneer enzovoort. Eén dame heeft 6 weken zonder hulp gezeten. De andere heeft het opgegeven en de laatste dienstencheque die ze nog kon besteden na verloop van tijd in de vuilbak gesmeten. Weer winst voor de staat!
Die strijkateliers doen mij denken aan uitbuiting, niet meer of minder. Voor een belachelijk inkomen uren in zo'n atelier moeten staan ... Zelfs als je er een normaal loon voor krijgt, is het geen aangename job.

Niemand is verplicht om in zo'n strijkatelier te gaan werken. Er zijn genoeg andere jobs.

alice 29 juni 2008 15:32

Marie; misschien zou je eens met die vrouwen moeten praten; zij kiezen bewust voor die job omdat ze dit liever doen dan schoonmaken, het is dus een vrije keuze en hun loon is helemaal niet slecht!
Het gaat over vrouwen die zonder dit werk in een uitkering zitten en maar al te blij zijn dat dit niet het geval is dus oordeel je niet wat snel?
Niemand wordt in die job gedwongen maar als je zwak staat op de arbeidsmarkt kun je natuurlijk geen directeur worden van een bedrijf, tenzij je wat onderneemt om je kansen te verbeteren! En ook die worden vaak geboden zoals gratis taalles!

Rudy 29 juni 2008 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adelbrecht (Bericht 3535246)
Niemand is verplicht om in zo'n strijkatelier te gaan werken. Er zijn genoeg andere jobs.

Juist. Thuis de was en de plas doen is voor velen het alternatief. hiemee zit je wel zeven dagen of zeven tussen 4 muren en kan je enkel tegen jezelf praten. Toch vreemd dat jonge ongeschoolde mannen niet worden gestimuleerd te strijken in een atelier. Beter toch dan op straat rondhangen, mij dunkt. Dat zal voor heel wat te min zijn zeker.

Chipie 29 juni 2008 16:13

Tegen de haren in strijken is meer in trek...

alice 29 juni 2008 18:39

Rudy; er werken ook mannen in de sector; zelfs in het strijkatelier! Maar jonge haantjes op straat willen helemaal niets; ze verdienen genoeg met 'alternatieven'.

longhorn 29 juni 2008 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sfinx666 (Bericht 3534611)
Als ze zo bezig zijn zullen ze voor de mannen ook wel iets vinden denk ik...


Ipv te klagen, zouden de mannen misschien zelf iets kunnen vinden?

Bob 29 juni 2008 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 3532984)
Het nieuwe was-plas-en strijk-Imperium heb ik onder mijn eigen ogen tot stand zien komen in het plaatselijke gloednieuwe OCMW-paradijs (alwaar ik over een gratis internetverbinding beschik in het internetcafé).

Horden vrouwen uit het onderste stratum van de bevoking komen daar nu tot maatschappelijke ontplooiing in de was-plas-en strijkateliers, dank zijn het fiscaal aftrekbare regime van de dienstencheque voor het hoger stratum van de bevolking.

In dat regime zitten nu al bijna 70.000 geëmancipeerde vrouwen, ontsnapt aan de armoede.

Weliswaar bestaan er in die sector nauwelijks contracten van onbepaalde duur, en draait hij op precaire tijdelijke contracten, niettegenstaande de enorme groei en succes.

Daarrond volgen er zéér binnenkort de hoogst noodzakelijke vakbondsacties.

Is men met een contract van onbepaalde diuur beter af dan met en tijdelijk contract ? Bij beiden is de vaste benoeming ver af.
Maar met alle respect voor de was-plas en strijkindustrie, het is dit niet wat Belgie van den ondergang gaat redden.

sfinx666 29 juni 2008 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 3534649)
Tja, binnenkort kunnen we onze tuinmannen ook al gaan betalen met dienstencheques... :-)

Oppassen wie u in uw huis binnenhaalt , hé...:-)Met die dienstenchéques krijgt men gelijk wat over de vloer...

alice 29 juni 2008 22:22

Nee, je krijgt helemaal niet gelijk wie over de vloer, in vergelijking met iemand die niet voor een bedrijf werkt ben je tenminste zeker dat je bij problemen terecht kunt en de identiteit gekend is van je thuishelpster.
Natuurlijk geeft een contract van onbeperkte duur meer zekerheid dan van beperkte duur, vaste benoemingen bestaan enkel in de openbare sector!
Dit redt misschien Belgie niet maar wel veel vrouwen die anders in de armoede zouden terecht komen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:02.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be