Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De enige juiste 15 juli verklaring (https://forum.politics.be/showthread.php?t=109095)

Rudy Van Nespen 10 juli 2008 14:33

De enige juiste 15 juli verklaring
 
Op 15 juli legt Yves Leterme een regeringsverklaring af in de Kamer.
We kunnen met quasi zekerheid zeggen dat hij dan aankondigt dat de vlaamse eisen niet ingewilligd zullen worden.

Over het waarom van deze misluking wil ik geen debat starten.
Tenslotte is het communautaire klimaat al meer dan verrot genoeg, zodat ik dit enkel maar met lede ogen kan bekijken.

Wat Leterme echter wel kan én vooral moet doen is rekening houden met de bevolking van België.
Tenslotte gaat deze discussie uiteindelijk maar over één ding: het voortbestaan van België. Hoewel iedere politieker rond de pot blijft draaien, is het voor de gewone Belg wel duidelijk dat het de vlamingen er uiteindelijk enkel en alleen om te doen is om het land te doen uiteenvallen.

Daarom moet de bevolking in zulke belangrijke aangelegenheid bevraagd worden via een referendum met bindend karakter.
Dus, Leterme, uw enige aanvaardbare verklaring, volgende dinsdag, is diegene waarin U aankondigt dat er een nationaal referendum komt, dewelke zal beslissen over de toekomst van dit land.

Al de rest getuigt gewoon van een absolute overbodigheid.
Toon nu maar eens echt '5 minuten politieke moed'!

Chipie 10 juli 2008 14:39

Hervormen is voor de wormen...
 
Boe... :-D

Met deze post komt U gegarandeerd op Terzake... Als U 't tenminste wilt...

Ook in De Standaard zou dit met graagte opgenomen worden...

'Laat ons doen alsof alles OK is'... :-D

De schoofzak 10 juli 2008 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen (Bericht 3557008)
Op 15 juli legt Yves Leterme een regeringsverklaring af in de Kamer.
We kunnen met quasi zekerheid zeggen dat hij dan aankondigt dat de vlaamse eisen niet ingewilligd zullen worden.

Over het waarom van deze misluking wil ik geen debat starten.
Tenslotte is het communautaire klimaat al meer dan verrot genoeg, zodat ik dit enkel maar met lede ogen kan bekijken.

Wat Leterme echter wel kan én vooral moet doen is rekening houden met de bevolking van België.
Tenslotte gaat deze discussie uiteindelijk maar over één ding: het voortbestaan van België. Hoewel iedere politieker rond de pot blijft draaien, is het voor de gewone Belg wel duidelijk dat het de vlamingen er uiteindelijk enkel en alleen om te doen is om het land te doen uiteenvallen.

Daarom moet de bevolking in zulke belangrijke aangelegenheid bevraagd worden via een referendum met bindend karakter.
Dus, Leterme, uw enige aanvaardbare verklaring, volgende dinsdag, is diegene waarin U aankondigt dat er een nationaal referendum komt, dewelke zal beslissen over de toekomst van dit land.

Al de rest getuigt gewoon van een absolute overbodigheid.
Toon nu maar eens echt '5 minuten politieke moed'!

Hoeveel persent kans geef je jezelf dat dat zou gebeuren?

vlijmscherp 10 juli 2008 14:45

nationaal refenderum, zo kennen we er nog hé. stel dat 60% van de Vlamingen voor de splitsing stemmen, maar 60% van de Walen tegen de splitsing, wedden dat het land bijeenblijft??

Rudy Van Nespen 10 juli 2008 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3557029)
Hoeveel persent kans geef je jezelf dat dat zou gebeuren?

Geen idee, maar het zou de enige juiste weg zijn, dewelke enige legitimiteit zou verlenen aan het verdere debat rond de staatshervormingen.

Rudy Van Nespen 10 juli 2008 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3557035)
nationaal refenderum, zo kennen we er nog hé. stel dat 60% van de Vlamingen voor de splitsing stemmen, maar 60% van de Walen tegen de splitsing, wedden dat het land bijeenblijft??


Lijkt me vrij simpel: 100% Belgen: als 51% stemt voor een splitsing, dan is het gebeurd, anders niet. Trouwens: 60% vlamingen is 3.600.000 en 40% walen = 1.600.000. Samen geeft dat 5.200.000 Belgen = 52% dus?

vlijmscherp 10 juli 2008 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen (Bericht 3557041)
Lijkt me vrij simpel: 100% Belgen: als 51% stemt voor een splitsing, dan is het gebeurd, anders niet. Trouwens: 60% vlamingen is 3.600.000 en 40% walen = 1.600.000. Samen geeft dat 5.200.000 Belgen = 52% dus?

je weet maar al te goed dat dit nooit zal goedgekeurd worden door de Franstaligen.

maar dus als er een grote meerderheid van de Vlamingen de onafhankelijkheid willen, maar een grote meerderheid van de Walen niet, dan krijgen de Walen hun goesting?

DebianFox 10 juli 2008 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen (Bericht 3557008)
Op 15 juli legt Yves Leterme een regeringsverklaring af in de Kamer.
We kunnen met quasi zekerheid zeggen dat hij dan aankondigt dat de vlaamse eisen niet ingewilligd zullen worden.

Over het waarom van deze misluking wil ik geen debat starten.
Tenslotte is het communautaire klimaat al meer dan verrot genoeg, zodat ik dit enkel maar met lede ogen kan bekijken.

Wat Leterme echter wel kan én vooral moet doen is rekening houden met de bevolking van België.
Tenslotte gaat deze discussie uiteindelijk maar over één ding: het voortbestaan van België. Hoewel iedere politieker rond de pot blijft draaien, is het voor de gewone Belg wel duidelijk dat het de vlamingen er uiteindelijk enkel en alleen om te doen is om het land te doen uiteenvallen.

Daarom moet de bevolking in zulke belangrijke aangelegenheid bevraagd worden via een referendum met bindend karakter.
Dus, Leterme, uw enige aanvaardbare verklaring, volgende dinsdag, is diegene waarin U aankondigt dat er een nationaal referendum komt, dewelke zal beslissen over de toekomst van dit land.

Al de rest getuigt gewoon van een absolute overbodigheid.
Toon nu maar eens echt '5 minuten politieke moed'!

Fijn, eindelijk een Belgicist die de donkere wolken erkent die zeker op 15 boven den Belgique zullen hangen.

U zegt een nationaal referendum, maar op welke manier zal het verwerkt worden?

Hopelijk bent u niet kortzichig zoals de BUB en bent u bereid om naar het resultaat per deelstaat te kijken. (Vlaanderen, Wallonië en Brussel).

Bij dat voorstel van de clowns van de BUB zou enkel het nationaal resultaat tellen, waarbij Wallonië en Brussel een eventuele Vlaamse meerderheid voor onafhankelijkheid zouden kunnen uitwissen.

Bent u bereid om het referendum bindende kracht te geven, ongeacht de uitkomst van de deelstaten?

Turkje 10 juli 2008 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen (Bericht 3557008)
Wat Leterme echter wel kan én vooral moet doen is rekening houden met de bevolking van België.
Tenslotte gaat deze discussie uiteindelijk maar over één ding: het voortbestaan van België. Hoewel iedere politieker rond de pot blijft draaien, is het voor de gewone Belg wel duidelijk dat het de vlamingen er uiteindelijk enkel en alleen om te doen is om het land te doen uiteenvallen.

Totaal niet mee eens. Ik ben ervan overtuigd dat het over-overgrote deel van de Vlamingen niets meer of minder vraagt "Goed Bestuur" (niet voor niets dat Leterme met dit credo enorm veel stemmen heeft getrokken, niet voor niets dat er zoveel apolitieke foert-stemmen worden gegeven in Vlaanderen).

Het is echter een realiteit, dat het huidige Belgiê er niet in slaagt dat Goed Bestuur te bieden, onder andere omwille van het dwarsliggen van de Franstalige minderheid in dit land. Daarom ook dat de oplossingen gezocht worden in meer Vlaanderen, en minder België.

Het aantal echte Vlaams-nationalisten, diegenen die België koste-wat-het-kost uiteen willen doen vallen, ligt laag. Echter, hoe langer de belgicisten/franstaligen doen alsof de Vlaamse eisen in feite verdoken separatistische kaakslagen zijn, hoe meer zij de hefboom doen kantelen richting onafhankelihjkheid.

Hoe minder België zich verzet tegen verandering, hoe langer het kan blijven voortbestaan.

Anna List 10 juli 2008 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen (Bericht 3557008)
Op 15 juli legt Yves Leterme een regeringsverklaring af in de Kamer.
We kunnen met quasi zekerheid zeggen dat hij dan aankondigt dat de vlaamse eisen niet ingewilligd zullen worden.

Over het waarom van deze misluking wil ik geen debat starten.
Tenslotte is het communautaire klimaat al meer dan verrot genoeg, zodat ik dit enkel maar met lede ogen kan bekijken.

Wat Leterme echter wel kan én vooral moet doen is rekening houden met de bevolking van België.
Tenslotte gaat deze discussie uiteindelijk maar over één ding: het voortbestaan van België. Hoewel iedere politieker rond de pot blijft draaien, is het voor de gewone Belg wel duidelijk dat het de vlamingen er uiteindelijk enkel en alleen om te doen is om het land te doen uiteenvallen.

Daarom moet de bevolking in zulke belangrijke aangelegenheid bevraagd worden via een referendum met bindend karakter.
Dus, Leterme, uw enige aanvaardbare verklaring, volgende dinsdag, is diegene waarin U aankondigt dat er een nationaal referendum komt, dewelke zal beslissen over de toekomst van dit land.

Al de rest getuigt gewoon van een absolute overbodigheid.
Toon nu maar eens echt '5 minuten politieke moed'!

DEAL !!!!

ik steun (als Vlaams-Nationalist) uw voorstel volkomen !

ps wat plan je te doen als de uitslag van het referendum compleet tegengesteld is aan beide kanten van de taalgrens ? :lol:

FDM 10 juli 2008 14:56

Op 15 juli legt Yves Leterme een regeringsverklaring af in de Kamer
en derna gaat het land in coma

DebianFox 10 juli 2008 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 3557055)
DEAL !!!!

ik steun (als Vlaams-Nationalist) uw voorstel volkomen !

ps wat plan je te doen als de uitslag van het referendum compleet tegengesteld is aan beide kanten van de taalgrens ? :lol:

Een nationaal referendum waarbij alleen het nationaal resultaat van "de Belgen" telt zou de uiteenlopende resultaten aan beide kanten van de taalgrens uitwissen, die sluwe Belgicisten toch. ;)

Ik ben voor een referendum, maar wel één waar het resultaat per deelstaat bekeken wordt.

Rudy Van Nespen 10 juli 2008 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox (Bericht 3557068)
Een nationaal referendum waarbij alleen het nationaal resultaat van "de Belgen" telt zou de uiteenlopende resultaten aan beide kanten van de taalgrens uitwissen, die sluwe Belgicisten toch. ;)

Ik ben voor een referendum, maar wel één waar het resultaat per deelstaat bekeken wordt.

Waarom? U zaagt constant over de pariteiten, grendels en andere maatregelen die het overheersen van de meerderheid verhinderen...
Nu ik een voorstel lanceer om een referendum over de toekomst van het land te houden in het ganse land, gaat U plots zagen dat het per gewest moet bekeken worden?

Laat gewoon de getallen tellen voor het ganse land. De vlaming is goed voor zestig procent van de bevolking, dus als die dan unaniem kiest voor de splitsing, dan bent U toch tevreden? Maar ja, U weet zo goed als ik dat de uitslag van dit referendum het communautair debat voorgoed zal veranderen...
En niet in het voordeel van het separatisme, vrees ik...

FDM 10 juli 2008 15:06

'je weet maar al te goed dat dit nooit zal goedgekeurd worden door de Franstaligen.'
?????????????????????????????????????????????????? ??,,
alsof die lapsjaars nog iets gaan te zeggen aan ONze Onafhakelijkheid !!!

Anna List 10 juli 2008 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen (Bericht 3557088)
Waarom? U zaagt constant over de pariteiten, grendels en andere maatregelen die het overheersen van de meerderheid verhinderen...
Nu ik een voorstel lanceer om een referendum over de toekomst van het land te houden in het ganse land, gaat U plots zagen dat het per gewest moet bekeken worden?

Laat gewoon de getallen tellen voor het ganse land. De vlaming is goed voor zestig procent van de bevolking, dus als die dan unaniem kiest voor de splitsing, dan bent U toch tevreden? Maar ja, U weet zo goed als ik dat de uitslag van dit referendum het communautair debat voorgoed zal veranderen...
En niet in het voordeel van het separatisme, vrees ik...

:lol:

alsof je niet weet dat België zo'n referendum niet zou overleven ...

ik geloof zelfs nooit dat zo'n referendum geweldloos zou kunnen passeren in Belgie ...

Rudy Van Nespen 10 juli 2008 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 3557098)
:lol:

alsof je niet weet dat België zo'n referendum niet zou overleven ...

Een duidelijk bewijs dat 'de wens de vader is van de gedachte'.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 3557098)
ik geloof zelfs nooit dat zo'n referendum geweldloos zou kunnen passeren in Belgie ...

U onderschat de gewone bevolking. Nu ja, dat de separatisten dit niet geweldloos zullen laten passeren, dat staat inderdaad bij voorbaat vast.

vlijmscherp 10 juli 2008 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen (Bericht 3557088)
Waarom? U zaagt constant over de pariteiten, grendels en andere maatregelen die het overheersen van de meerderheid verhinderen...
Nu ik een voorstel lanceer om een referendum over de toekomst van het land te houden in het ganse land, gaat U plots zagen dat het per gewest moet bekeken worden?

Laat gewoon de getallen tellen voor het ganse land. De vlaming is goed voor zestig procent van de bevolking, dus als die dan unaniem kiest voor de splitsing, dan bent U toch tevreden? Maar ja, U weet zo goed als ik dat de uitslag van dit referendum het communautair debat voorgoed zal veranderen...
En niet in het voordeel van het separatisme, vrees ik...

dus als 75% van de Vlamingen voor de splitsing stemt, maar 0% van de Walen doet dit, geen splitsing?

DebianFox 10 juli 2008 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen (Bericht 3557088)
Waarom? U zaagt constant over de pariteiten, grendels en andere maatregelen die het overheersen van de meerderheid verhinderen...
Nu ik een voorstel lanceer om een referendum over de toekomst van het land te houden in het ganse land, gaat U plots zagen dat het per gewest moet bekeken worden?

Laat gewoon de getallen tellen voor het ganse land. De vlaming is goed voor zestig procent van de bevolking, dus als die dan unaniem kiest voor de splitsing, dan bent U toch tevreden? Maar ja, U weet zo goed als ik dat de uitslag van dit referendum het communautair debat voorgoed zal veranderen...
En niet in het voordeel van het separatisme, vrees ik...

Onze deelstaat is om te beginnen vragende partij voor meer autonomie, de politieke partijen van de andere 2 deelstaten geven echter nauwelijks een krimp.

Wanneer een bepaalde deelstaat zich wil afscheiden van de federatie is het logisch dat het referendum in de betrokken deelstaat georganiseerd wordt. Van mij mag er zelfs enkel een referendum georganiseerd worden in Vlaanderen. De uitslag in Wallonië en Brussel is nogal voorspelbaar.

Toen Montenegro zich onafhankelijk verklaarde van Servië en hiermee de confederatie verbrak werd het voorafgaande referendum ook enkel in Montenegro gehouden. ;) Al werd deze piste voor zowel Servië als Montenegro geregeld bij de creatie van hun confederatie.

Rudy Van Nespen 10 juli 2008 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3557106)
dus als 75% van de Vlamingen voor de splitsing stemt, maar 0% van de Walen doet dit, geen splitsing?

Als niet 51% van de Belgen voor een opsplitsing stemt, dan inderdaad: geen splitsing.

Rudy Van Nespen 10 juli 2008 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox (Bericht 3557109)
Onze deelstaat is om te beginnen vragende partij voor meer autonomie, de politieke partijen van de andere 2 deelstaten geven echter nauwelijks een krimp.

Wanneer een bepaalde deelstaat zich wil afscheiden van de federatie is het logisch dat het referendum in de betrokken deelstaat georganiseerd wordt. Van mij mag er zelfs enkel een referendum georganiseerd worden in Vlaanderen. De uitslag in Wallonië en Brussel is nogal voorspelbaar.

Toen Montenegro zich onafhankelijk verklaarde van Servië en hiermee de confederatie verbrak werd het voorafgaande referendum ook enkel in Montenegro gehouden. ;) Al werd deze piste voor zowel Servië als Montenegro geregeld bij de creatie van hun confederatie.

vlaanderen is een gewest, geen deelstaat. België is een federatie, geen confederatie. Dus lijkt het me niet meer dan normaal dat alle Belgen mogen meebeslissen over de toekomst van hun land.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:31.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be