Politics.be - Het volledige interview met Filip Dewinter

Het Laatste Nieuws,
marnix peeters

Filip Dewinter na kwarteeuw Vlaams Blok

Verhofstadt speelt een levensgevaarlijk spel: door tolerant te zijn
tegenover extreme moslims, hoopt hij stiekem dat er hier geen aanslagen
zullen gepleegd worden;
Het Vlaams Blok gaat er volgens de peilingen bij de komende verkiezingen
weer maar eens een paar procenten op vooruit. Niet dat het voor hen veel
verschil zal maken: al vijfentwintig jaar lang wordt de rechtse partij
keurig van het beleid geweerd. Een gesprek met Filip Dewinter (41): over een
kwarteeuw Blok, over 'den dikke', zijn dochters, zijn liefde voor Dirty
Harry en de bommen in Madrid: +Verhofstadt speelt een waanzinnig spel. Hij
laat de moslimextremisten in ons land ongemoeid, met de onuitgesproken
afspraak dat ze als wederdienst hier geen aanslagen zullen plegen.;

Marnix Peeters & Frank Willemse

Die Patrick Janssens is eigenlijk een leep kereltje, hé?

(gespeeld verontwaardigd): +Waarom beledigt u de burgemeester van
Antwerpen?;

Normaal gezien is het zo: als er positieve criminaliteitscijfers worden
bekendgemaakt, juicht de burgemeester en komt zeggen dat we niet te vlug
victorie mogen kraaien. Janssens was u voor: hij nuanceerde de beterschap
zelf.

+Janssens probeert nu te begrijpen waarom iemand op het Vlaams Blok stemt.
Hij is minder arrogant dan Detiége en Cools. Hij communiceert beter. Hij is
sluwer en geslepener. Maar het is allemaal fagade. Als de rook straks
optrekt, zien de mensen hetzelfde mannetje staan, dezelfde coalitie,
hetzelfde geklungel. Janssens wacht hetzelfde lot als Stevaert: daar
bladdert het nieuwe ook al af. Een mediashow gaat maar even mee. De mensen
kijken daar wel doorheen.

Maar het blijft een feit: de politici van de democratische partijen proberen
u subtiel overbodig te maken. Ze nemen u de woorden uit de mond, en
ondertussen voeren ze stilletjes uw programma uit.

+Noemt u dat ons programma uitvoeren? Ze doen wat alsof, ja. Toen ik in het
zeventigpunten-programma voorstelde om C130-vliegtuigen in te zetten om
illegalen te repatriéren, was het kot te klein. Nu kan het plots wel. Nu
neemt Binnenlandse Zaken zelf het woord 'diportis' in de mond. Nu is men er
fier op. Jaja. Laat ons maar voor de rechter verschijnen, klaag ons maar aan
voor racisme. Wij hebben tien jaar geleden het taboedoorbrekende werk
gedaan, en nu gaan zij het in de praktijk zelf doen.

Misschien moet u hen dan ook maar aanklagen.

+Neen, want ze maken geen fout, net zo min als wij toen. Alleen: de
spektakelwaarde is te groot om geloofwaardig te zijn. Je kunt niet de
snelbelgwet erdoor jagen, 60.000 illegalen regulariseren en stemrecht aan
vreemdelingen geven, en dan vlak voor de verkiezingen een paar honderd
illegalen in een vliegtuig steken en zeggen: 'Zie eens hoe streng wij zijn'.
De mensen doorzien dat. Er zullen de komende maanden vast nog meer razzia's
komen. Maar het is te laat en te weinig. U zegt dat ze ons overbodig
proberen te maken? Ik heb er geen schrik van. Zeker nu alle partijen kartels
zijn beginnen vormen en uitblinken in onduidelijkheid. Dat zal de mensen nog
meer doen kiezen voor een sterk merk met een duidelijk programma.;

Het Vlaams Blok heeft de laatste jaren anders ook stevig aan zijn programma
geprutst. Het is een sterk merk dat zichzelf fameus heeft opgekuist.

+Wij hebben wat producten uit de rekken gehaald, ja. Maar de essentiéle
zaken staan nog altijd in de vitrine.;

En waar staat de rest? In het magazijn, te wachten op betere tijden?

+Ik denk dat die eerder op het stort zijn terechtgekomen.;

Naar het grote publiek toe doet u zich malser voor dan vroeger, ja. Maar als
u de hardekerners toespreekt, kunt u zich dat niet permitteren.

+Dat is niet waar. Aan de ene kant is er je programma, aan de andere kant de
retoriek: je zweept geen zaal op met een Herman Van Rompuy-toespraak. Het is
normaal dat je op meetings de taal van het volk spreekt.

Ik lees voor uit uw nieuwjaarsspeech: 'Koop in Vlaams Antwerpen! Wij hebben
er genoeg van om door Nederlandsonkundige verkoopsters al dan niet met
hoofddoek aangesproken te worden! Wij hebben genoeg van de Arabische
opschriften op de winkelruiten! Wij hebben genoeg van de groezelige
winkeltjes waar alles kan wat op een ander niet mag! Van de 28ste
shoarmatent in de straat!' Dat is behoorlijk opruiende taal.

+Dat is het niet. Ik zou alles tot in de puntjes kunnen uitleggen: onze
plannen voor meer controles en sociale inspecties, de aanpassingen van de
taalwetgeving om ervoor te zorgen dat er eentalige Nederlandse opschriften
komen. Dat is het programma. En dat vertaal ik naar begrijpbare woorden. Wat
verwijt u mij nu? Dat ik de taal van het volk spreek?;

Nee: dat u twee gezichten hebt. Dat u naar buiten toe relatief vriendelijke,
genuanceerde dingen zegt, en er intern nog even hard invliegt als vroeger.

+Dat klopt niet. Men wekt graag de indruk dat er zoiets bestaat als het
officiéle discours van het Blok, en daarnaast de verborgen agenda die we
alleen op onze geheime congressen opendoen. Ik heb niets te verbergen.

Dat voorstel van u is toch discriminerend? De Arabische opschriften moeten
weg, maar het Chinees restaurant om de hoek mag best 'Chong-Li-Ho' heten.

+Ik heb iets tegen het feit dat hele wijken, hele stadsdelen aan het
islamiseren zijn. Dat de Vlaamse bevolking zich er niet meer thuis voelt. En
vergis u niet: ik zeg niet dat Vlamingen de winkel van Mohammed moeten
mijden, hé. Als Mohammed onze waarden en normen respecteert en zijn groenten
niet in het Arabisch aanprijst, dan zeg ik: Mohammed, welkom. U bent een van
ons. Zoniet heb ik als consument het recht te zeggen: 'Sorry, ik kan niet
lezen wat er op uw vitrine staat, uw vrouw staat daar met een doek op haar
hoofd en u spreekt mij aan in een taaltje dat ik niet begrijp. Ik loop een
straat verder. Wij Vlamingen zijn zo bang geworden voor racist te worden
uitgescholden, dat we geen enkele verplichting meer durven opleggen. Dat
leidt tot een 'alles mag'-mentaliteit bij een niet onaanzienlijke groep
vreemdelingen die zich onaantastbaar wanen. De bende van den dikke is daar
een voorbeeld van: wij hebben dit soort monstertjes gecreëerd, met ons lakse
gedoe. Wij hebben tegen die kerel gezegd: 'Gij zijt allochtoon, gij behoort
tot die groep mensen die verheven is boven elke wet.

Hoe komt het dat het zo lang heeft geduurd voor ze die dikke te pakken
hadden? Als die kerel echt al tien jaar lang zijn buurt terroriseerde,
moeten de bewoners de link toch snel gelegd hebben?

+Criminele groepen worden voor een stuk gesteund door de gemeenschap waar
zij zich in genesteld hebben. Noem het een omerta, ja. De solidariteit
binnen die gemeenschap is zo groot dat ze elkaar uit de wind zetten. Het
'het is er een van ons'-gevoel speelt harder dan het
rechtvaardigheidsgevoel.

***

Was u tevreden toen bleek dat de aanslagen in Madrid niet het werk van de
ETA, maar van moslimfundamentalisten waren?

+Het zou erg cynisch zijn om over zoiets tevreden te zijn.;

Het past wel in uw plaatje. U beweert al lang dat de islamieten ons aan het
koloniseren zijn.

+Wij mogen daar niet naïef in zijn, nee. De vijfde kolonne van de islam is
hier aanwezig in de vorm van tientallen miljoenen islamitische
vreemdelingen. De meerderheid daarvan zijn geen Al Qaeda-aanhangers, maar
dienen wel als veilige thuishaven voor gevaarlijke fundamentalisten. Die
voelen zich hier als een vis in het water en verwerven steeds meer aanhang.
We mogen daar niet blind voor zijn. Als ik door Borgerhout loop, zie ik meer
gesluierde jonge meisjes dan tien jaar geleden.;

+Om bij uw vraag te blijven: immigratie is een nieuw wapen dat wordt
gebruikt om te koloniseren. Om het geloof te verspreiden. Om het met de
gewezen Algerijnse president Boumedienne te zeggen: 'De atoombom van de
derdewereldlanden ligt in de moederschoot van onze vrouwen'.

Het is: voortplanten om te veroveren?

+Ik stel alleen vast dat het snel gaat. Dat onze maatschappij vergrijst en
uitsterft, en dat aan de andere kant van de Middellandse Zee zich een
levenskrachtige bevolking ontwikkelt die niet de middelen heeft om voor
zichzelf een toekomst te creëren. Dat feest blijft niet duren. Je kunt een
tijd lang Fort Europa spelen, maar op termijn moet je een andere, meer
demografische politiek voeren.

U zegt: 'Wij moeten eens dringend aan de kweek'.

+Patrick Janssens zei ooit: meneer Dewinter, als gij tachtig zijt, zult ge
nog blij zijn dat er een Marokkaanse uw poep komt wassen. Daar zit een grond
van waarheid in. Maar waar zijn we mee bezig? Volgens de Uno heeft Europa in
2020 veertig miljoen nieuwe vreemdelingen nodig, om het demografisch deficit
te compenseren. Zo ver zijn we: dat we een probleem vaststellen, en zeggen:
'Dat de anderen het maar komen oplossen'. Dit is het oude Rome, hé: dat
verloedert, geen dynamiek meer heeft, en uiteindelijk de poorten opengooit
en zegt: 'Kom het maar in onze plaats doen'.

Gaat u stilletjes protesteren, als u over veertig jaar in het rusthuis
verzorgster Fatima ziet binnenkomen, met een wraakzuchtige grijns en een kom
koud water en een washandje?

+Ge verkneukelt u nu al, hé? Ik hoop dat één van mijn dochters zo
vriendelijk zal zijn om die taak op zich te nemen.

Maar we moeten dus zelf meer kinderen maken?

+Ja, en daar politieke keuzes aan verbinden. Het gezin wordt nu afgedaan als
oubollig. Doe maar op: man-man, vrouw-vrouw, maar kinderen krijgen: holala.
Vier keer per jaar op reis, drie tv's, allebei een carriére, maar kinderen:
dat is het allerlaatste. Als overheid moeten we een sturende rol spelen. In
plaats van alles gratis te maken, moeten we de middelen herverdelen om
gezinswaarden fiscaal en sociaal te stimuleren.;

Even terug naar Madrid. Na 11 september zei u dat 'de Paarse Pinokkio
Verhofstadt er als de kippen bij was om de islam vrij te pleiten, in een
poging om de islamvreemdelingen in ons land toch maar geen strobreed in de
weg te leggen. Zo plaveien ze de weg voor de extremisten', volgens u.

+En wat blijkt deze week? Dat de aanslagen mogelijk in België zijn
voorbereid. Hier geldt hetzelfde als bij 'den dikke': omwille van een
verkeerd begrepen interne solidariteit worden die elementen hier gekoesterd
door hun geloofsgenoten. En dat gaan wij nu ook nog eens subsidiëren, via
het moskeedecreet! In deze omstandigheden moeten we ons afvragen: is het
wenselijk hier geld aan te geven? Hoe groot zijn de risico's? Maar nee: door
de andere kant op te kijken, koopt men de rust in ons land af. Het
niet-hebben van aanslagen. Het is een perfide en levensgevaarlijk spel dat
onze regering speelt. We wonen per slot van rekening in een land met de
tweede grootste haven in Europa, met de Europese hoofdstad, de NAVO...;

Wat zegt u nu? Raar dat er nog geen bom is gegooid?

+Nee. Maar door tolerant te zijn, hoopt men stiekem dat er hier niks zal
gebeuren.;

Verhofstadt speelt onder iin hoedje met islamterroristen?

(Aarzelt) +Ik zeg niet dat ze met tien rond de tafel gezeten hebben. Het is
een bewust-onbewust spel van: als we niet te streng optreden, laten ze ons
met rust. Dat is waanzin: die godsdienstfanaten zullen geen seconde aarzelen
te doen wat ze moeten doen. Onze regering koestert een adder aan de borst.
In de hoop dat hij niet bijt als ze er lieve woordjes tegen zeggen.;

***

Het Vlaams Blok bestaat 25 jaar. Wordt u het niet beu nooit te mogen
meespelen?

+Nee. Omdat we op deze manier zeker zoveel macht hebben als wanneer we aan
het beleid zouden mogen meedoen. Ze hebben schrik van ons. We mogen niet
zenuwachtig worden, en alles gaan doen om toch maar in een regering te
geraken. Onze tijd komt wel.

In normale omstandigheden was u, met uw voorkeurstemmen, al lang minister
geweest. Dat moet toch steken?

+Nee, het steekt niet. Ik zit niet te wachten op een auto met chauffeur. Ik
ben liever een wolf in het bos dan een vette hond met een ketting om de nek.
Ik ben een kuitenbijter. Een wolf die aanvalt als het nodig is, die anderen
schrik inboezemt.;

In die kwarteeuw heeft uw partij bitter weinig vernieuwing gekend. U,
Annemans, Van Hecke: het blijven dezelfde norse mannen, daar aan de top.

+Dat we van de macht gehouden worden, heeft daar veel mee te maken. Er komt
weinig doorstroming op gang. Maar we doen inspanningen in die zin.

U ziet er ook al een eeuw hetzelfde uit.

+Ik hou me daar niet mee bezig. Ik heb niet de intentie om mijn haar plots
anders te coifferen, de hippe jongen uit te hangen, T-shirts van achtduizend
frank te dragen. Ik ben wie ik ben, en ik denk niet dat ik het slecht doe.
Ik ga morgen geen rode schoenen dragen of een geel hemd met palmbomen. Ik
ben Pipo de clown niet, hé. Ik ben Filip Dewinter. Ik schrijf geen
kookboeken, ik ben geen mannequin, ik ben politicus.

U vernieuwt wel, zegt u, maar in uw programma blijft zo'n knarsende,
oud-Vlaamsche ondertoon zitten. Ik citeer: 'Drugs tasten de zelftucht van
onze jeugd aan'. En als het over islamieten gaat, komen ze steevast met een
kromzwaard en de koran in de hand aangestormd.

+Komaan: maak er maar een karikatuur van. Trek het maar in het
belachelijke.

Hoeveel homo's zitten er in het Blok?

+Denkt u dat wij daarnaar informeren als iemand lid wordt?

Volgens uw website zijn er Blok-mandatarissen die homo zijn.

+Ja, wij hebben een aantal homo's in onze partij, maar wij pakken daar niet
mee uit. U zult niemand van ons ooit op de roze barrikades zien staan. Dat
heeft geen relevantie, integendeel: ik ben erdoor gedegouteerd.

Door homo's?

+Nee. Dat men het homo-zijn misbruikt om stemmen te halen. Ik vind homofilie
geen schande, maar zeker ook geen verdienste. Ik vind het zielig en
pathetisch, hen zo te zien opstappen in homomarsen.

***

Gaat u wel eens naar grote familiefeesten?

+Dat komt voor.

Ongetwijfeld ziet niet iedereen u daar graag komen. Elke familie heeft wel
een rabiate straathoekwerker die u in een diepe put zou willen gooien.

+Ik heb een schoontante die absoluut niet mijn ideeën deelt, die
ontwikkelingshelpster in Congo is geweest en overtuigd is van de
multiculturele idee, die zelfs vluchtelingen in huis neemt. We respecteren
elkaar, ze komt bij ons thuis met Kerstmis, wij praten als volwassen
mensen.

Vindt u dat hinderlijk, om de levende Satan te zijn?

+Het stoot mij soms wel tegen de borst, ja. Dat ze komen kijken waar je
pijlstaart hangt en of je met mes en vork eet. Ik ga de sentimentele jongen
niet uithangen, ik ben geen huilebalk zoals Anciaux, maar het is wel
vervelend. Hoe ik echt ben, wordt bewust en zorgvuldig verborgen gehouden.
Het tv-programma 'De Dag' heeft me onlangs een dag lang gevolgd, maar
blijkbaar beantwoordde het resultaat niet voldoende aan dat duivelsbeeld. Ze
hebben het niet uitgezonden.

U bent wel iemand van wie ik me voorstel dat hij 's avonds de kelder intrekt
om allerlei ongure hobby's te beoefenen.

+Dat ik met soldaatjes tegen islamkrijgers speel, zeker. (Lacht) Of platen
met toespraken van Goebbels draai. Ik doe heel gewone dingen. Ik ga met de
hond wandelen, ik speel met de kinderen, ik ga kiten. Maar dat mag men niet
weten. Dewinter moet de Vlaamse Milosevic zijn. Ontmenselijkt.
Onsympathiek.

Hoe oud zijn uw dochters?

+Vijftien, twaalf en negen.;

Heeft de oudste al een lief?

+Ik heb de indruk dat er wel al één en ander gepasseerd is, ja.

Kijkt u daar streng op toe?

+Integendeel. Ik ben bekommerd en bezorgd zoals elke ouder, maar ik ben geen
strenge vader.

Rebelleert zij tegen u?

+Integendeel. Ik moet haar afremmen, opdat ze zich niet te uitdrukkelijk zou
profileren als Vlaams Blokker. Ze had op haar kaften en haar boekentas
stickers van het Blok gekleefd. Ik heb haar gezegd: 'Doe dat niet. hou het
neutraal'. Ik wil haar tegen zichzelf beschermen.

Hebt u schrik dat een van uw kinderen zal rebelleren? Ik zeg maar wat: met
opzet met een slecht geïntegreerde Marokkaan naar huis komen?

+Mocht dat gebeuren, zou ik haar waarschuwen: dat ze later problemen zal
ondervinden. Maar ik zal haar niet buitengooien. De zus van mijn schoonzus
is getrouwd met een Marokkaanse jongen, en heeft er een kindje mee. So what?
Hij is een geïntegreerde gast, hij spreekt perfect onze taal. Ik ga niet
zeggen dat wij overlopen van sympathie voor elkaar, maar drie jaar geleden
heb ik hem wel helpen verhuizen, en hebben we samen een pint gedronken.

***

Onlangs citeerde u in een toespraak uit 'Lord of the Rings': 'Stand, man of
the West, and fight'.

+De Middenaarde is als Europa, dat vecht voor zijn eigenheid. Als Tolkien
een boodschap heeft, is het dat: overleven als volk, fier zijn op je
geschiedenis en je toekomst. Dat is wat me drijft in de politiek. Dat is
mijn... ik zou, hoe pathetisch het ook klinkt, durven zeggen: mijn missie.
Daarom hou ik ook van dat soort films: 'Lord of the Rings', 'Excalibur':
vechten voor een zaak, een ideaal.;

Nu klinkt u als die mannen van Al Qaeda.

+Ah, maar ik word niet gedreven door een of andere goddelijke stem die mij
beveelt dat ik mezelf moet gaan opblazen in de GB. Sorry, daar heb ik geen
last van. De geest van Ernest Claes komt mij niet elke nacht opdrachten
influisteren.

Noem nog eens een paar films waar u van houdt?

+Ik heb laatst de hele Dirty Harry-reeks gekregen van mijn vrouw.

Herkent u zichzelf in die figuur?

+In Clint Eastwood? Ja, eigenlijk wel. 't Is te zeggen: dat soort figuren
ligt mij. Tegen het establishment ingaan, strijden voor rechtvaardigheid,
wars van politiek denken...

...Eerst schieten, dan vragen stellen?

+Nee. Dat is niet wat ik erin zie. Het rebelse: daar herken ik me in. Het
recht-door-zee-gevoel. Dat vind je terug in mijn lijfspreuk: 'Liever
gevreesd dan bemind'. Ze hoeven mij niet tof te vinden, ze moeten schrik van
mij hebben. Ze moeten gaan lopen als ik binnenkom.

We zijn al weg. Bedankt.