Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Brandend Actueel: Politieke crisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=184)
-   -   Belgique op zijn best (https://forum.politics.be/showthread.php?t=109944)

Jazeker 27 juli 2008 08:11

Belgique op zijn best
 
Citaat:

De Wever heeft vragen bij levensduur politieke carrière

BRUSSEL - 'Elke dag vraag ik me af of ik nog lang aan politiek ga doen. Vooral na het jaar dat we hebben meegemaakt.' Dat zegt N-VA-voorzitter Bart De Wever zaterdag in een gesprek met La Libre Belgique.
In het interview zegt De Wever dat hij zich vragen stelt bij zijn politieke toekomst. Dat heeft onder meer te maken met het feit dat men hem heeft vergeleken met Milosevic en Hitler, dat men zijn kinderen heeft bedreigd, dat zijn ruiten werden ingeslagen en dat het N-VA-partijsecretariaat werd beschadigd.

'Ik ben geen Jean-Marie Dedecker, iemand die overal doorkomt zonder zich zorgen te maken. Mij raakt dat.
Ik heb een project. Ik vraag niet dat men het met mij eens is, maar ik ben niet vijandig tegenover de Franstaligen', aldus De Wever.
Dit is hoe het land werkt. Je reinste repressie.

edit: aan mensen die antwoorden... wees origineel en vermijd het woordje "calimero".

robert t 27 juli 2008 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 3592593)
Dit is hoe het land werkt. Je reinste repressie.

edit: aan mensen die antwoorden... wees origineel en vermijd het woordje "calimero".

Niet alle bezwaren die BDW aanhaalt zijn van dezelfde orde. De vergelijkingen met H. en M. zijn van de pot gerukt, maar als politucus moet je daartegen bestand zijn. Aan politiek doen is niet voor doetjes, mag ik trouwens opmerken dat BDW ook niet vies is van een pittige vergelijking als het over het VB gaat.

Van een gans ander kaliber zijn de bedreigingen aan zijn kinderen en de beschadiging van zijn woning. Daar komen we op het persoonlijk vlak en ik kan me best inbeelden welk griezelig effect dit veroorzaakt.

Wat tenslotte de beschadigingen aan het N-VA hoofdkwartier betreft, deze zijn beslist afkeurenswaardig, maar toch niet van dezelfde orde als deze hierboven vermeld.

Besluit : ik weet niet goed wat de werkelijke bedoeling is van Bart met deze verklaringen. Hij is een "politiek beest" hé en dat is niet negatief bedoeld. Ik zie hem nog niet afhaken.

lollysticky 27 juli 2008 10:03

"zielig zijn zij die zich wenden tot wandaden omdat zij het woord niet meester zijn..."

zielig dat ze zijn kinderen bedreigen... of beschadigingen gaan aanbrengen... reageren met woorden kunnen ze blijkbaar niet
ik dacht dat de lieve belgicistjes nooit zoiets zouden doen

JP Coen 27 juli 2008 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky (Bericht 3592744)
"zielig zijn zij die zich wenden tot wandaden omdat zij het woord niet meester zijn..."

zielig dat ze zijn kinderen bedreigen... of beschadigingen gaan aanbrengen... reageren met woorden kunnen ze blijkbaar niet
ik dacht dat de lieve belgicistjes nooit zoiets zouden doen

Belgicisten beweren altijd dat zij het meest sociale deel zijn van de Belgen.
Zij noemen VL- nationalisten, racisten en egoisten.

Spinoza 27 juli 2008 11:05

Niet alleen in Vlaanderen is het moeilijk om rechtse politiek te bedrijven. Eigenlijk overal staat rechts vaker dan links bloot aan bedreigingen en geweld. Als overtuigd lid van D66 meen ik er vanuit het midden van het politieke spectrum redelijk objectief naar te kunnen kijken. Voor mij is (extreem) links net zo gevaarlijk als (extreem) rechts. Maar ik bespeur bij linkse mensen altijd een zeker superioriteitsgevoel. Alsof zij een beter soort mensen zijn. Rechts is voor hen het ultieme kwaad, en links het ultieme goed.

Het heeft veel weg van een overwinnaarsmoraal. Sinds de jaren 60 en de "mars door de instituties", heeft links zich genesteld in alle haarvaten van de maatschappij. Iemand die ooit blijk heeft gegeven van sympathie voor Hitler kan een verdere politieke loopbaan wel vergeten. Maar in Den Haag zijn wel verschillende politici(zelfs ministers) actief die hebben gedweept met een massamoordenaar als Mao. En dat doet men dan af als een jeugdzonde. Als men lijken gaat tellen komt links er dan beter af dan rechts? En dan reken ik het nationaalsocialisme zelfs nog tot de rechtse regimes, wat nog maar zeer de vraag is.

Men wil de mensen doen geloven dat (extreem) rechts met alle middelen moet worden bestreden - wat dan ook gebeurt. Maar men kan zich serieus afvragen om links niet veel gevaarlijker is. Op mij wekken ze de indruk dat ze veel makkelijker naar geweld grijpen dan rechts. Niet verwonderlijk aangezien links geloofd in de maakbaarheid van mens en maatschappij. Rechtse mensen hebben een gezonder en realistischer besef van de mens en zijn beperkingen.

Mitgard 27 juli 2008 11:31

links gelooft in de maakbaarheid van de maatschappij, omdat die idd maakbaar is.
links gelooft dat de maatschappij zo te maken valt dat mensen met beperkingen niet gedepriveerd van levensmiddelen hoeven te zijn.
liberaal-rechts gelooft in een tot in het absurde doorgedreven maakbaarheid van het individu: wie beperkingen heeft doet niet genoeg zijn best om de beperkingen weg te werken.
de maatschappij hoeft dus geen rekening te houden met zulke mensen, want de verantwoordelijkheid van hun beperkingen ligt bij henzelf.
dat is het verschil tussen links en rechts.

Jazeker 27 juli 2008 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 3592894)
links gelooft in de maakbaarheid van de maatschappij, omdat die idd maakbaar is.


Spinoza 27 juli 2008 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 3592894)
links gelooft in de maakbaarheid van de maatschappij, omdat die idd maakbaar is.
links gelooft dat de maatschappij zo te maken valt dat mensen met beperkingen niet gedepriveerd van levensmiddelen hoeven te zijn.
liberaal-rechts gelooft in een tot in het absurde doorgedreven maakbaarheid van het individu: wie beperkingen heeft doet niet genoeg zijn best om de beperkingen weg te werken.
de maatschappij hoeft dus geen rekening te houden met zulke mensen, want de verantwoordelijkheid van hun beperkingen ligt bij henzelf.
dat is het verschil tussen links en rechts.

Heb jij uberhaupt wel eens een partijprogramma van een rechtse partij doorgelezen?

Mitgard 27 juli 2008 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 3592903)

vreemd dat jij daar zo op reageert.
is vlaanderen dan misschien niet onafhankelijk te maken?
of gebeurt dat vanzelf?

Mitgard 27 juli 2008 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 3592910)
Heb jij uberhaupt wel eens een partijprogramma van een rechtse partij doorgelezen?

ja, want ik was vroeger een domme rechtse.

nogal wat afslanking van de (zorg)staat hé. die zorgstaat die mensen met beperkingen zo hard nodig hebben.

Spinoza 27 juli 2008 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 3592959)
ja, want ik was vroeger een domme rechtse.

nogal wat afslanking van de (zorg)staat hé. die zorgstaat die mensen met beperkingen zo hard nodig hebben.

Hier in Nederland ken ik geen enkele rechtse partij die de sociale voorzieningen volledig wil afschaffen. En ondanks het geklaag, zijn veel privatiseringen een succes. Door het liberaliseren van de telecom- en kabelmarkt, heeft Nederland de meest competetieve internetmarkt van Europa. Geen datalimieten zoals in Belgie bijvoorbeeld. En ook de geprivatiseerde NS doet het beter dan de Belgische NMBS.

Fieseler 27 juli 2008 12:34

Met alle respect die ik heb voor het "grote" intellect van BDW vind ik deze uitlatingen getuigen van een hallucinante perversie.
Hij is het die mandatarissen van het VB met "alle mogelijke middelen" belastert. en liefst onder de gordel , veilig beschermd door de media die elke vorm van tegensprekelijkheid belet. (Ik heb hem in hoogst eigen persoon in een gesmaakt debat van de LVSV De Winter horen uitmaken voor racist, nazi en dies meer. Op dat eigenste ogenblik werd de wagen van FDW een straat verder vakkundig gesloopt)
Het is een farce en getuigt van ongelooflijk slecht fatsoen dat hij, nu het zijn eigen persoon betreft, aanspraak maakt op een ethiek waarop collega's Vlaams nationalisten blijkbaar geen recht hebben.

Fieseler 27 juli 2008 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 3592894)
links gelooft in de maakbaarheid van de maatschappij, omdat die idd maakbaar is.
links gelooft dat de maatschappij zo te maken valt dat mensen met beperkingen niet gedepriveerd van levensmiddelen hoeven te zijn.
liberaal-rechts gelooft in een tot in het absurde doorgedreven maakbaarheid van het individu: wie beperkingen heeft doet niet genoeg zijn best om de beperkingen weg te werken.
de maatschappij hoeft dus geen rekening te houden met zulke mensen, want de verantwoordelijkheid van hun beperkingen ligt bij henzelf.
dat is het verschil tussen links en rechts.

Nope.
Links: iedereen is gelijk
Rechts: iedereen is gelijkwaardig, leve het verschil

De maatschappelijke maakbaarheid van links (geschiedkunidg steeds eindigend in een massaslachting, genocide en mensonterende vrijheidsbeperking) beperkt zich tot het behouden van de macht van de apparatchicks die zich boven hun eigen massa verheven weten en tot het neerslaan van hongerrevoluties die op hun beurt dan weer het gevolg zijn van het socio-economische failliet van het totalitaire linkse egalitarisme.

Fieseler 27 juli 2008 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 3592843)
Niet alleen in Vlaanderen is het moeilijk om rechtse politiek te bedrijven. Eigenlijk overal staat rechts vaker dan links bloot aan bedreigingen en geweld. Als overtuigd lid van D66 meen ik er vanuit het midden van het politieke spectrum redelijk objectief naar te kunnen kijken. Voor mij is (extreem) links net zo gevaarlijk als (extreem) rechts. Maar ik bespeur bij linkse mensen altijd een zeker superioriteitsgevoel. Alsof zij een beter soort mensen zijn. Rechts is voor hen het ultieme kwaad, en links het ultieme goed.

Het heeft veel weg van een overwinnaarsmoraal. Sinds de jaren 60 en de "mars door de instituties", heeft links zich genesteld in alle haarvaten van de maatschappij. Iemand die ooit blijk heeft gegeven van sympathie voor Hitler kan een verdere politieke loopbaan wel vergeten. Maar in Den Haag zijn wel verschillende politici(zelfs ministers) actief die hebben gedweept met een massamoordenaar als Mao. En dat doet men dan af als een jeugdzonde. Als men lijken gaat tellen komt links er dan beter af dan rechts? En dan reken ik het nationaalsocialisme zelfs nog tot de rechtse regimes, wat nog maar zeer de vraag is.

Men wil de mensen doen geloven dat (extreem) rechts met alle middelen moet worden bestreden - wat dan ook gebeurt. Maar men kan zich serieus afvragen om links niet veel gevaarlijker is. Op mij wekken ze de indruk dat ze veel makkelijker naar geweld grijpen dan rechts. Niet verwonderlijk aangezien links geloofd in de maakbaarheid van mens en maatschappij. Rechtse mensen hebben een gezonder en realistischer besef van de mens en zijn beperkingen.

²

armando 27 juli 2008 12:54

Ik vertrouw BDW dag na dag minder. Zijn haat tegen vlaamsnationalisten heeft hij nooit onder stoelen of banken gestoken daartegenover gaat hij wel de Walen een beetje paaien maar vlaamsnationalisten zoals VB vergeet het. NVA gegint stilletjes aan te gelijken op NBA.

HAMC 27 juli 2008 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door armando (Bericht 3593027)
Ik vertrouw BDW dag na dag minder. Zijn haat tegen vlaamsnationalisten heeft hij nooit onder stoelen of banken gestoken daartegenover gaat hij wel de Walen een beetje paaien maar vlaamsnationalisten zoals VB vergeet het. NVA gegint stilletjes aan te gelijken op NBA.

Dat roep ik hier al een tijdje, de strijd van BDW is niet tegen Belgie maar tegen het VB.

filosoof 27 juli 2008 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 3592701)
Niet alle bezwaren die BDW aanhaalt zijn van dezelfde orde. De vergelijkingen met H. en M. zijn van de pot gerukt, maar als politucus moet je daartegen bestand zijn. Aan politiek doen is niet voor doetjes, mag ik trouwens opmerken dat BDW ook niet vies is van een pittige vergelijking als het over het VB gaat.

Van een gans ander kaliber zijn de bedreigingen aan zijn kinderen en de beschadiging van zijn woning. Daar komen we op het persoonlijk vlak en ik kan me best inbeelden welk griezelig effect dit veroorzaakt.

Wat tenslotte de beschadigingen aan het N-VA hoofdkwartier betreft, deze zijn beslist afkeurenswaardig, maar toch niet van dezelfde orde als deze hierboven vermeld.

Besluit : ik weet niet goed wat de werkelijke bedoeling is van Bart met deze verklaringen. Hij is een "politiek beest" hé en dat is niet negatief bedoeld. Ik zie hem nog niet afhaken.

de werkelijke bedoeling ? "Ik ben zo klein en zij zijn zo groot en zo boos". Verder ben ik grotendeels akkoord met je post, zeker de privébedreigingen (als 't waar is natuurlijk!) zijn erover. Vera Dua kreeg ook van dat en toen lachte men hier.:-P

Mitgard 27 juli 2008 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 3592993)
Nope.
Links: iedereen is gelijk
Rechts: iedereen is gelijkwaardig, leve het verschil

onzin.
links erkent juist de verschillen tussen mensen en wil dat de maatschappij daar rekening mee houdt, zodanig dat 'anders zijn' geen al te grote handicap hoeft te zijn.
links geeft rechten aan minderheden, juist omdat die niet die 'gelijk' zijn, maar omdat die 'anders' en kwetsbaar zijn.

Citaat:

De maatschappelijke maakbaarheid van links (geschiedkunidg steeds eindigend in een massaslachting, genocide en mensonterende vrijheidsbeperking) beperkt zich tot het behouden van de macht van de apparatchicks die zich boven hun eigen massa verheven weten en tot het neerslaan van hongerrevoluties die op hun beurt dan weer het gevolg zijn van het socio-economische failliet van het totalitaire linkse egalitarisme.
de sociaal democratie vergelijken met stalin en pol pot is als de NVA vergelijken met hitler en mussolini.

welkom in de 21ste eeuw.

Mitgard 27 juli 2008 13:10

on topic.
ik denk niet dat BDW het meent dat hij wil stoppen.
zou wel een beetje erg veel op 'kiezers in de steek laten' lijken.

en ja, qua streven naar meer zelfstandigheid voor vlaanderen heeft hij op 1 jaar meer bereikt dan het VB op 25 jaar.

de publieke opinie, de media, de politiek zijn nu grotendeels overtuigd dat vlaanderen meer autonomie nodig heeft.
op dat jaar is er ontzettend veel veranderd.
dankzij BDW.

Spinoza 27 juli 2008 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3593041)
Dat roep ik hier al een tijdje, de strijd van BDW is niet tegen Belgie maar tegen het VB.

Het VB heeft het ideaal van een vrij Vlaanderen ook meer kwaad dan goed gedaan. In de rest van Europa is een streven naar (meer) onafhankelijkheid onvoldoende reden om mensen in een verdomhoekje te plaatsen. Daarom probeert men het cordon sanitaire in het buitenland altijd te verkopen als een dam tegen fascisme. En dat lukt aardig door de wortels, achterban en het programma van het VB. Die associatie met extreem rechts blijft bestaan, zolang het VB het thema van een vrij Vlaanderen kan kapen. Al weet ik niet of Dewever zich hierdoor laat drijven. Want hij heeft zelf ook wat dubieuze uitspraken over Joden op z'n naam staan, geloof ik.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be