Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Regering zonder middelen pompt 5,2 miljoen euro in Afghaanse bezetting. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=110163)

jamás será vencido 31 juli 2008 23:29

Regering zonder middelen pompt 5,2 miljoen euro in Afghaanse bezetting.
 
http://www.socialisme.be/lsp/archief...8/01/crem.html

Citaat:

Ondanks politieke crisis, wel beslissing tot opdrijven militaire interventie Afghanistan
Terwijl de traditionele partijen in eigen land vooral verbaal een communautaire oorlog uitvechten, was er wel snel eensgezindheid om de reële militaire betrokkenheid van ons land bij de bezetting van Afghanistan op te drijven. De oorlogslogica van De Crem werd gevolgd door de ministerraad die daarmee De Crem bevestigd heeft als schoothondje van Bush en co.

De ministerraad steunde het voorstel van De Crem om vier F16’s en honderd militairen voor zes maanden naar het zuiden van Afghanistan te sturen. Daarbij zal worden deelgenomen aan gevechtssituaties en zullen risicovolle acties worden ondernomen. Totnutoe werd vooral tussengekomen bij de bewaking van de luchthaven van Kaboel, wat veel minder gevaarlijk was als een missie in Kandahar.

Vanop de basis van Kandahar zal worden samengewerkt met de Fransen en Nederlanders. Er kan ook worden deelgenomen aan de operatie “Enduring Freedom”, een beslissing die vooral Bush moet paaien. In noodsituaties mogen de F16’s ook boven Pakistan vliegen. Tenslotte zal de operatie geen vier maar minstens zes maanden duren.

Deze uitbreiding van de Belgische deelname aan de oorlog en bezetting van Afghanistan komt er op een vreemd ogenblik. Op hetzelfde moment werd immers bekend dat het ministerie van Defensie een berg onbetaalde facturen heeft liggen. Terwijl er geen middelen zijn voor die facturen, zijn er wel middelen voor een grotere interventie in Afghanistan.

Zowel Groen als SP.a gaven kritiek op de voorstellen van De Crem. Zo stelde Van der Maelen (SP.a) dat het defensiebudget dit jaar fors za l worden overschreden. Ook werd kritiek gegeven op het feit dat de ministerraad deze beslissing nam zonder enige discussie in de Kamercommissie Defensie. Volgens de minister was het moeilijk om die bijeen te roepen in volle vakantieperiode. Blijkbaar was het wel minder moeilijk om in diezelfde periode een belangrijke beslissingen over de interventie in Afghanistan te nemen.

Minister De Crem toont met zijn politiek aan dat hij de oorlogszuchtige conservatieven rond Bush achterna loopt. Op een ogenblik dat brede lagen uitkijken naar het einde van het tijdperk-Bush en zowat alle trouwe bondgenoten van Bush in de problemen komen, vervoegt De Crem het slinkende groepje van Bush-schoothondjes. Met dat verschil dat hij meer dan pakweg Tony Blair eerder een schootpoedel is.

Ook opvallend is dat de ministerraad met de voorstellen van De Crem heeft ingestemd. Hierdoor worden alle regeringspartijen, van sociaal-democraten over liberalen tot christen-democraten, verantwoordelijk voor de oorlogspolitiek die De Crem wil voeren. Op 3 augustus wordt al een eerste detachement van 55 geniesoldaten naar Afghanistan gestuurd om de voorbereidingen te treffen om in september met de echte missie van start te gaan. De ministerraad hield bij deze beslissing geen rekening met het advies van de Inspectie van Financiën dat stelde dat er geen middelen zijn voor de extra verlenging van de missie.

Dit jaar zal de militaire interventie 5,2 miljoen euro kosten. Dat geld wordt bij de belastingbetalers gezocht, maar die hebben er geen inspraak over. Wedden dat een overgrote meerderheid pakweg de koopkracht een dringender probleem vindt waarin eerder zou moeten worden geïnvesteerd? Maar daar zijn volgens de regering geen middelen voor waarbij plots wel wordt geluisterd naar adviezen van financiële diensten en instellingen.
Terwijl de regering geen middelen bezit.
Terwijl de koopkracht drastisch daalt.
Terwijl de dienst defensie onbetaalde facturen heeft liggen.
zonder enige discussie in de kamer van defensie.
terwijl de defensie budgetten overschreden worden.

Pompt Belgie zoveel geld om deel te nemen aan een onrechtvaardige oorlog.
Is dit goed bestuur? Is dit het goed beheren van de middelen?

Tejokus 31 juli 2008 23:55

Amerika is machtiger dan ooit.
En iedereen moet luisteren.
Of door mee te doen zullen ze iets "krijgen", maar wat ;)
Het is daarom dat ik niet goed begrijp dat de voltallige regering dit goed heeft gekeurd.

Jazeker 1 augustus 2008 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3602424)
Terwijl de regering geen middelen bezit.
Terwijl de koopkracht drastisch daalt.
Terwijl de dienst defensie onbetaalde facturen heeft liggen.
zonder enige discussie in de kamer van defensie.
terwijl de defensie budgetten overschreden worden.

Pompt Belgie zoveel geld om deel te nemen aan een onrechtvaardige oorlog.
Is dit goed bestuur? Is dit het goed beheren van de middelen?

Wat is 5,2 miljoen euro nu naast 12 miljard euro per jaar?

Jazeker 1 augustus 2008 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus (Bericht 3602463)
Amerika is machtiger dan ooit.
En iedereen moet luisteren.

Amerika is zwakker dan ooit. Als China het wil, is dat continent morgen dood.

Citaat:

Of door mee te doen zullen ze iets "krijgen", maar wat ;)
Het is daarom dat ik niet goed begrijp dat de voltallige regering dit goed heeft gekeurd.
Het is dan ook een NAVO missie en ons land is lid van de NAVO. Irak is meer de prive oorlog van de VS.

jamás será vencido 1 augustus 2008 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 3602684)
Wat is 5,2 miljoen euro nu naast 12 miljard euro per jaar?

U vind dat die 5,2 euro goed besteed wordt,
ondanks de schulden van defensie
en ondanks dat er geen geld is om de koopkracht te verzekeren of enige andere sociale maatregel.

Bob 1 augustus 2008 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3602728)
U vind dat die 5,2 euro goed besteed wordt,
ondanks de schulden van defensie
en ondanks dat er geen geld is om de koopkracht te verzekeren of enige andere sociale maatregel.

Alsof Afghanistan ne democratie heeft. Vergeet niet dat den Taliban gewoonweg Bin Laden en zijn leuke rakkers steunt.
Als ge daar ook ne voorstander van bent, dan is dat toch uw probleem.

jamás será vencido 1 augustus 2008 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 3602739)
Alsof Afghanistan ne democratie heeft. Vergeet niet dat den Taliban gewoonweg Bin Laden en zijn leuke rakkers steunt.
Als ge daar ook ne voorstander van bent, dan is dat toch uw probleem.

Het is toch ook niet omdat je tegen Hitler bent dat je automatisch pro stalin bent. wat voor een manke redenering is dat.

Natuurlijk ben ik een tegenstander van het taliban-regime. Maar ik ben eveens een tegenstander van een militaire bezetting die niets uithaalt, die geen democratie van de grond krijgt en die enorm veel burgerslachtoffers maakt.

Uw redering volgende neem ik aan dat u dan een een tegenstander bent van:
meer koopkracht
zinvol omspringen van overheidsgeld
onbetaaldde facturen betalen
defensiebudgetten die overschreden worden

monza 1 augustus 2008 09:30

Rambo is back!

Jazeker 1 augustus 2008 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3602766)
Het is toch ook niet omdat je tegen Hitler bent dat je automatisch pro stalin bent. wat voor een manke redenering is dat.

Natuurlijk ben ik een tegenstander van het taliban-regime. Maar ik ben eveens een tegenstander van een militaire bezetting die niets uithaalt, die geen democratie van de grond krijgt en die enorm veel burgerslachtoffers maakt.

Uw redering volgende neem ik aan dat u dan een een tegenstander bent van:
meer koopkracht
zinvol omspringen van overheidsgeld
onbetaaldde facturen betalen
defensiebudgetten die overschreden worden

Nee hoor. Met 12 miljard euro per jaar zouden we heel wat kunnen doen voor de koopkracht, onbetaalde facturen en het defensiebudget.

Jazeker 1 augustus 2008 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door monza (Bericht 3602769)
Rambo is back!

Enfin, het "Crembo" "argument". Sterk.

monza 1 augustus 2008 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 3602771)
Enfin, het "Crembo" "argument". Sterk.

Zei de papagaai.

jamás será vencido 1 augustus 2008 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 3602770)
Nee hoor. Met 12 miljard euro per jaar zouden we heel wat kunnen doen voor de koopkracht, onbetaalde facturen en het defensiebudget.

Als u de sociale zekerheid afschaft zal u ook meer geld krijgen voor defensie.
Ik ben echter vn mening dat er beter in sociale zekerheid kan geinvesteerd worden dan in defensie. U niet?

Bob 1 augustus 2008 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3602766)
Het is toch ook niet omdat je tegen Hitler bent dat je automatisch pro stalin bent. wat voor een manke redenering is dat.

Natuurlijk ben ik een tegenstander van het taliban-regime. Maar ik ben eveens een tegenstander van een militaire bezetting die niets uithaalt, die geen democratie van de grond krijgt en die enorm veel burgerslachtoffers maakt.

Uw redering volgende neem ik aan dat u dan een een tegenstander bent van:
meer koopkracht
zinvol omspringen van overheidsgeld
onbetaaldde facturen betalen
defensiebudgetten die overschreden worden

Wat komen hitler en stalin hier weer bij doen. Die zijn al lang dood. Dat is historie.
Dat de militaire steun aan de krachten die toch nog wat democratie in afhghanistan willen neerpoten, niets uitlaat, laat ik voor u.
Maar hetzelfde verhaal van koopkracht... kunnen we neerpoten als we bvb over de instroom van ongeschoolde migranten beginnen. Een even populistisch onderwerp.
Als men werkelijk zinvol wil omspringen met overheidsgeld, heb ik wel andere voorstellen.

Jazeker 1 augustus 2008 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door monza (Bericht 3602776)
Zei de papagaai.

http://www.vandale.nl/vandale/opzoek...woord=papegaai

Maar los daarvan blijf je inhoudelijk hoge toppen scheren.

Jazeker 1 augustus 2008 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3602784)
Als u de sociale zekerheid afschaft zal u ook meer geld krijgen voor defensie.
Ik ben echter vn mening dat er beter in sociale zekerheid kan geinvesteerd worden dan in defensie. U niet?

Als alle landen uit het Navo verband stappen, dan moeten ze hun eigen legers allemaal vertienvoudigen. Het is logisch dat er samengewerkt wordt, en samenwerken betekent soms werken. 5,2 miljoen euro is peanuts voor een militaire opdracht.

Jazeker 1 augustus 2008 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3602766)
Natuurlijk ben ik een tegenstander van het taliban-regime. Maar ik ben eveens een tegenstander van een militaire bezetting die niets uithaalt, die geen democratie van de grond krijgt en die enorm veel burgerslachtoffers maakt.

Bent u al eens aan de Afghaanse bevolking gaan vragen of ze liever terug onder de knoet van de Taliban willen leven?

jamás será vencido 1 augustus 2008 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 3602814)
Bent u al eens aan de Afghaanse bevolking gaan vragen of ze liever terug onder de knoet van de Taliban willen leven?

Nu leven ze natuurlijk in alle vrijheid...:roll:



De taliban is overgins nog steeds actief in Afghanistan.

jamás será vencido 1 augustus 2008 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 3602811)
Als alle landen uit het Navo verband stappen, dan moeten ze hun eigen legers allemaal vertienvoudigen. Het is logisch dat er samengewerkt wordt, en samenwerken betekent soms werken. 5,2 miljoen euro is peanuts voor een militaire opdracht.

Samenwerken om aan imperialitische bezetting te gaan doen, lijkt mij geen goed idee. hoe komt trouwens dat Belgie soldaten stuurt maar veel andere landen van de Navo niet?

Jazeker 1 augustus 2008 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3602823)
Samenwerken om aan imperialitische bezetting te gaan doen, lijkt mij geen goed idee. hoe komt trouwens dat Belgie soldaten stuurt maar veel andere landen van de Navo niet?

Bevrijding van de Taliban noem ik geen bezetting. Irak is wel een bezettingsoorlog.

Johan217 1 augustus 2008 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3602823)
Samenwerken om aan imperialitische bezetting te gaan doen, lijkt mij geen goed idee. hoe komt trouwens dat Belgie soldaten stuurt maar veel andere landen van de Navo niet?

Snel overzichtje: http://en.wikipedia.org/wiki/Operati...nistan:_Allies

De meeste Navo-landen (en nog vele andere) hebben momenteel personeel in Afghanistan of gehad, of hebben op andere manieren bijgedragen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be