Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Moet Nederland en Belgie ook een sterk leger opbouwen en militaristischer worden? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=110635)

Turkse Nederlander 13 augustus 2008 22:01

Moet Nederland en Belgie ook een sterk leger opbouwen en militaristischer worden?
 
Moet Nederland en Belgie ook een sterk leger opbouwen en militaristischer worden? Ik vraag me af hoe jullie hierover denken.

Turkse Nederlander 13 augustus 2008 22:02

Als je voorstander bent van een onafhankelijk Vlaanderen mag je in plaats van Belgie ook Vlaanderen zien.

BenIsaac 13 augustus 2008 22:04

Ik ben voor de invoering van dienstplicht voor alle mannen en vrouwen en een jaarlijkse herhaling.

EDIT: Of wij militaristischer moeten worden, hm, ik weet niet.
EDIT: Civile taken zouden als alternatief kunnen bieden.

Mitgard 13 augustus 2008 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac (Bericht 3627071)
Ik ben voor de invoering van dienstplicht voor alle mannen en vrouwen en een jaarlijkse herhaling.

ik alleen voor vrouwen. :-P

Turkse Nederlander 13 augustus 2008 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac (Bericht 3627071)
Ik ben voor de invoering van dienstplicht voor alle mannen en vrouwen en een jaarlijkse herhaling.

EDIT: Of wij militaristischer moeten worden, hm, ik weet niet.
EDIT: Civile taken zouden als alternatief kunnen bieden.

Ik hoor weleens "je bent pas een echte man geworden wanneer je in het leger hebt gezeten". Ik vind niet dat we zo militaristisch als Noord Korea moeten worden. Dat is overdreven. Een sterk leger hebben is wel belangrijk. Je weet nooit hoe de zaken zich in de toekomst zullen ontwikkelen. Hoe zal Rusland zich bijvoorbeeld ontwikkelen?

BenIsaac 13 augustus 2008 22:18

Ik ken een verwijfde Israëli die 3 jaar in het leger heeft gezeten, voor hem is dat mans worden niet echt gelukt xD. Maar het is voor de discipline zeker goed, alhoewel het niet bewezen is dat criminaliteit daalt erdoor.

Sjaax 13 augustus 2008 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 3627057)
Moet Nederland en Belgie ook een sterk leger opbouwen en militaristischer worden? Ik vraag me af hoe jullie hierover denken.

Waarom zou je een sterk leger willen opbouwen?
Om iets te veroveren, zoals Hitler en Mussolini dat wilden? We zouden Frankrijk natuurlijk wel kunnen veroveren en alle Fransen verplicht Nederlands laten leren, maar andere goede plannen kan ik niet bedenken. ;-)

Turkse Nederlander 13 augustus 2008 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac (Bericht 3627139)
Ik ken een verwijfde Israëli die 3 jaar in het leger heeft gezeten, voor hem is dat mans worden niet echt gelukt xD. Maar het is voor de discipline zeker goed, alhoewel het niet bewezen is dat criminaliteit daalt erdoor.

3 jaar is wel heel lang. Hoe lang moet een Israelier in dienst? Ik kan me voorstellen dat vrouwen in Israel ook het leger in moeten omdat Israel een kleine bevolking heeft.

Turkse Nederlander 13 augustus 2008 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 3627172)
Waarom zou je een sterk leger willen opbouwen?
Om iets te veroveren, zoals Hitler en Mussolini dat wilden? We zouden Frankrijk natuurlijk wel kunnen veroveren en alle Fransen verplicht Nederlands laten leren, maar andere goede plannen kan ik niet bedenken. ;-)

:lol:

Renesse 13 augustus 2008 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 3627057)
Moet Nederland en Belgie ook een sterk leger opbouwen en militaristischer worden? Ik vraag me af hoe jullie hierover denken.

Ik vind van niet. Legers zijn broeihaarden van autoritaire ideeën.

BenIsaac 13 augustus 2008 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 3627176)
3 jaar is wel heel lang. Hoe lang moet een Israelier in dienst? Ik kan me voorstellen dat vrouwen in Israel ook het leger in moeten omdat Israel een kleine bevolking heeft.

Mannen in principe 3 jaar, vrouwen 2 jaar.

C2C 13 augustus 2008 22:41

De vraag is een beetje mak geformuleerd.

Ik vind wel dat we meer in de high-tech wapenindustrie moeten investeren, maar dat betekent niet noodzakelijk meer militarisering laat staan echt militarisme.


Met voldoende investeringen in de biochemie, de neurologie en de biotechnologie kunnen we bijvoorbeeld een synthetisch vredeshormoon ontwerpen.

Of de vredesgriep - een zeer virulent virus dat alle gewelddadige, paranoide of oorlogszuchtige mensen uitschakelt.


Er is ooit werk door DARPA geleverd ter ontwerp van de "gay bomb"; Israel heeft gewerkt aan een "ethno-bom"; etc... Het kan dus niet onmogelijk zijn om genetische/biochemische/chemische vredeswapens te ontwerpen.

L. J. Brutus 13 augustus 2008 22:43

Militarisme is voor mannen met een klein pietje.

Bovendien, men bestrijde niet het gevolg, maar de oorzaak.

BenIsaac 13 augustus 2008 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus (Bericht 3627228)
Militarisme is voor mannen met een klein pietje.

Bovendien, men bestrijde niet het gevolg, maar de oorzaak.

Ik ben als anti-pacifist sterk bevooroordeeld :twisted:

Sjaax 14 augustus 2008 05:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac (Bericht 3627316)
Ik ben als anti-pacifist sterk bevooroordeeld :twisted:

Ik wil ook wel een serieuzer antwoord geven dan mijn eerdere.

Oorlog is beter te voorkomen dan te gebruiken. Als een land jouw land of een bevolking waarmee je een verbond hebt aanvalt, is het natuurlijk gerechtvaardigd een verdediging te voeren. Om een aanvallende oorlog te beginnen moeten wel heel zwaarwegende argumenten gelden, die ik niet zo gauw kan bedenken. Het gevaar bestaat, vooral in dit atoomwapentijdperk, van een escalatie die tot een verschrikkelijk vernietiging van een belangrijk deel van de wereld kan leiden.

Een alternatief is politiek. Probeer een zo groot mogelijk verbond te sluiten, zodat een aanvaller weet dat als hij aanvalt, hij tegen een enorme tegenstander moet opboksen. Dat verbond moet wel uit democratische landen bestaan, omdat democratische landen in het algemeen wat terughoudender zijn in het gebruiken van militair geweld dan autoritaire regimes. Een bijkomend voordeel van een groot verbond is dat je per lid een relatief klein defensief aandeel hoeft te leveren, omdat je met z’n allen een grote militaire macht vertegenwoordigt.

Als je je niet wil voegen naar democratische spelregels, zodat het lastig wordt om lid te worden van een groot democratisch verbond, zoals bvb. zionistisch Israel, dan ben je voor je overleving wel gedwongen een sterk militair apparaat op te bouwen.

BenIsaac 14 augustus 2008 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 3627450)
Als je je niet wil voegen naar democratische spelregels, zodat het lastig wordt om lid te worden van een groot democratisch verbond, zoals bvb. zionistisch Israel, dan ben je voor je overleving wel gedwongen een sterk militair apparaat op te bouwen.

Met buren die iedere zwakte uitbuiten om je te vernietigen, Mein Kampf als bestseller op de markt hebben liggen en wereldleiders die het holocaust relativeren heb je soms als land weinig keus dan je samenleving militariseren en paraat staan voor gevaar. Diplomatiek is leuk en heeft zo z'n voorrang, maar als je eeuwen lang jezelf niet mag verdedigen ga je toch de "diplomatiek" van sommige landen met een korreltje zout nemen.

Wat Nederland betreft, ik zie het liefste de dienstplicht terugkomen. Civiele taken wellicht als alternatief, of een verhoging van de belasting voor dienstweigeraars.

Félicien Bwanatongo 14 augustus 2008 17:29

Ja,
Ik ben voorstander van een modern Vlaams beroepsleger (ongeveer 50000 manschappen) met daarnaast nog eens burgermilitie waarvoor dienstplicht geldt, mannen 2 jaar en vrouwen 1,5 jaar). Verviervoudiging van het defensiebudget aub.

Babylonia 14 augustus 2008 18:29

Ik ben voor meer charisma en vrouwelijke energie in deze harde wereld
Voor meer zorg voor elkaar
Iedereen is kwetsbaar.
Ik ben voor totale ontwapenig eerst van de VS.

L. J. Brutus 14 augustus 2008 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Babylonia (Bericht 3628665)
Ik ben voor meer charisma en vrouwelijke energie in deze harde wereld
Voor meer zorg voor elkaar

En daarvoor moeten we bij de vrouwen zijn? :lol:

Metternich 14 augustus 2008 18:57

Eerst de Dietse hereniging, dan kan o.a. een legerdienst dienen om de beide landsdelen aan elkaar te binden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be