Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Vlaams sportbeleid uitbouwen na fiasco op olympische spelen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=111065)

lomeanor 26 augustus 2008 09:43

Vlaams sportbeleid uitbouwen na fiasco op olympische spelen?
 
Zou Vlaamse onafhankelijkheid onze sportprestaties verbeteren? Een Vlaams beleid, zonder gedrochten van compromissen met de Walen, kan immers meer prestatie gericht zijn. La Belgique kan als artificiële staat niet rekenen op "fierheid" van zijn burgers. Zou meer vrijheid, meer fierheid, meer nationalisme in een onafhankelijk Vlaanderen leiden tot betere sportprestaties van onze atleten?

Er valt wel iets voor te zeggen: de landen met de meeste medailles zijn steeds de landen met het meeste nationalisme/patriotisme.


Citaat:

Splitsing België goede oplossing voor topsport 20/08/08
“Kijk naar het zwemmen: we hebben een Franstalige en een Nederlandstalige federatie. De Nederlandstalige heeft dankzij Bloso meer financiële mogelijkheden. Als wij willen investeren in onze jeugdzwemmers en hen zes maanden op stage willen sturen, dan kunnen de Franstaligen dat niet betalen en wordt een gedrocht van een compromis uitgewerkt. De splitsing van België zou een goede zaak zijn voor de topsport.” Aldus Ronald Gaastra, trainer van Fred Deburgghraeve en Elise Matthysen in De Standaard.
Citaat:

Het nieuwe, op nationalisme geënte, politieke klimaat biedt een vruchtbare bodem voor topsport en sportvedettes (26/08/08 - Het Laatste Nieuws)
De bekendste sportjournalist van Nederland verklaart het verschil in sportief succes tussen het trotse Nederland en het verdeelde België. Een van de verschillen is van politieke aard.
Nederland is geëvalueerd van het land van provo's tot het land van Trots op Nederland. Waar topsport vroeger nog wel eens werd gezien als onbelangrijk en zelfs als een uitwas van kapitalisme, mag je tegenwoordig uitblinken. Met lichte gêne constateer ik dat het nieuwe, op nationalisme geënte, politieke klimaat een vruchtbare bodem biedt voor topsport en sportvedettes en dat ook daar een oorzaak zit in het verschil in medailles tussen het verdeelde België en het "trotse" Nederland....
Frits Barend

vlijmscherp 26 augustus 2008 09:54

een moeilijk verhaal. maar voor mij moet je gewone sport en topsport gescheiden houden.
sport heeft een sociale functie, moet dus bij de Gemeenschappen zitten. maar vooral, dat wordt beoefend door amateurs, in de letterlijke betekenis van het woord, liefhebbers dus die dit na de uren doen, in de weekends, in hun vrije tijd dus. die mensen moet je niet honderden km's laten doen, dat is nergens voor nodig.
en we weten dat de Vlaming met een kerktorenmentaliteit zit, wel, dat is zo, ga er mee om.

Topsport is iets anders, heeft sowieso al meer met economie te maken en behoort dus in feite op het federaal vlak. maar vooral, topsport is iets internationaals, je kan je niet verbeteren onder je eigen kerktoren, in je eigen Gemeenschap, zelfs niet in je eigen land. je moet samenwerken, niet alleen in België maar ook met bv Nederland en niet alleen voor de volwassenen maar ook op het vlak van jeugdopleiding. zoek de toppers, begeleid die van relatief jonge leeftijd en zorg dat dit op een professionele, internationale manier gebeurd.

in het voetbal gaan we mss ook naar een Beneliga, waarom dit niet op het vlak van de jeugd ook doen? de beste jeugdploegen van Vlaanderen, Wallonië, Brussel samen met de beste jeugdploegen van Nederland in 1 competitie. de beste spelers die er alles voor over hebben, die moet je zo hard mogelijk pushen, niet de net iets mindere speler die het vooral voor het plezier doet, laat die in zijn plezier, zorg voor een goede begeleiding maar laat die maar onder zijn kerktoren, het kan daar ook goed toeven zijn hoor.

Everytime 26 augustus 2008 19:57

Nee, omdat het helemaal niets zou veranderen : laten we gewoon het accepteren dat we nul in sport zijn, zo simpel is het. Het is toch niet het enige aspect waar België driekant draait.

vlijmscherp 27 augustus 2008 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 3653885)
Nee, omdat het helemaal niets zou veranderen : laten we gewoon het accepteren dat we nul in sport zijn, zo simpel is het. Het is toch niet het enige aspect waar België driekant draait.

waarom zouden we dat accepteren? zijn we genetisch bepaald om nullen te zijn in sport? dus een Merckx of een Henin, die deden iets onnatuurlijks?

Max van Dietschland 27 augustus 2008 18:10

Normaal zou ik geneigd zijn om neen te zeggen. Immers hoe kleiner het land, hoe kleiner de vijver is van sporttalenten. Echter België presteert zo zwak, dat er mits meer discipline en een harder sportbeleid, Vlaanderen alleen toch meer medailles zou kunnen halen.

Een Heel Nederlands Diets Keizerrijk staat echter altijd in de top 10 !

solidarnosc 28 augustus 2008 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 3655807)
Normaal zou ik geneigd zijn om neen te zeggen. Immers hoe kleiner het land, hoe kleiner de vijver is van sporttalenten. Echter België presteert zo zwak, dat er mits meer discipline en een harder sportbeleid, Vlaanderen alleen toch meer medailles zou kunnen halen.

Een Heel Nederlands Diets Keizerrijk staat echter altijd in de top 10 !

Onderwijs vormt de basis van elk sportbeleid en dat is al decennia volledig Vlaams en sportbeleid is ook al een weer een tijdje de bevoegdheid van de gemeenschappen. Qua aandacht voor sport en lichamelijke gezondheid in het algemeen is het alleen maar achteruit gegaan. Ik zeg niet dat dit niet zou zijn gebeurd mocht het nationaal zijn gebleven alleen zie ik niet direct de link tussen meer Vlaanderen en betere resultaten qua sport.

Jan van den Berghe 28 augustus 2008 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 3653885)
Nee, omdat het helemaal niets zou veranderen : laten we gewoon het accepteren dat we nul in sport zijn, zo simpel is het. Het is toch niet het enige aspect waar België driekant draait.

Dus ligt het volgens u - verwoord in de laatste zin - toch aan België.

Jan van den Berghe 28 augustus 2008 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 3657771)
Onderwijs vormt de basis van elk sportbeleid en dat is al decennia volledig Vlaams en sportbeleid is ook al een weer een tijdje de bevoegdheid van de gemeenschappen. Qua aandacht voor sport en lichamelijke gezondheid in het algemeen is het alleen maar achteruit gegaan. Ik zeg niet dat dit niet zou zijn gebeurd mocht het nationaal zijn gebleven alleen zie ik niet direct de link tussen meer Vlaanderen en betere resultaten qua sport.

Onderwijs, basis van elk sportbeleid? Niet het onderwijs is de oorzaak van de dalende conditie van onze jongeren (de voorgeschreven twee uur LO zijn al vele jaren in voege), maar wel hun levensgewoonte en de eisen die ze al dan niet van hun ouders krijgen opgelegd.

liberalist_NL 29 augustus 2008 12:45

Vlamingen en Walen hebben een ander arbeidsethos, dus misschien is dit dan handiger i.v.m. eigen ''trainingsbeleid''. :-)

Geertje 29 augustus 2008 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 3658107)
Onderwijs, basis van elk sportbeleid? Niet het onderwijs is de oorzaak van de dalende conditie van onze jongeren (de voorgeschreven twee uur LO zijn al vele jaren in voege), maar wel hun levensgewoonte en de eisen die ze al dan niet van hun ouders krijgen opgelegd.

Het is misschien niet het onderwijs dat de oorzaak is van de dalende conditie maar het is nu eenmaal een feit dat de conditie miserabel is bij de jeugd.

Dus moet er op deze maatschappelijke trend ingespeeld worden. Aangezien de jongeren weinig beweging hebben en hun ouders hen ook niet aansporen of kunnen aansporen moet de school een deel van die taak overnemen.

Bvb. verplicht 1 uur sport (of minstens beweging per dag).

Het is de plicht van de school om ook bezorgd te zijn om de gezondheid van de jeugd. Het gaat hier al lang niet meer om topsporters te kweken maar om het welzijn van de volgende generatie(s).

Als iedereen zegt 'het is de andere zijn taak' dan staan we nergens. Ik zie maar één oplossing : een extra taak via de scholen.

Txiki 29 augustus 2008 12:57

Nee. Topsport is nu al Vlaamse bevoegdheid en de opleiding van topsporters ook. De verandering van BOIC naar VOIC zal niet voldoende zijn om van een mirakel te kunnen spreken...

Wat ik me daar altijd bij afvraag: moeten onze sporters dan per se de hoogste toppen scheren? Moeten ze per se met een medaille naar huis komen? Dat zijn toch ook maar mensen?

In plaats van zo te hameren op de "slechte" prestaties, zou het toch aangenamer zijn voor hen dat men zou zeggen "och wat maakt het uit, je was er toch bij". Alé, zoiets.

Cpt_Froggy 30 augustus 2008 11:23

Ik vraag me vooral af hoe de atleten behandeld worden.
Sinds mijn 3 jaar doe ik zelf al gymnastiek (als amateurtje), maar ik zag zelf dat meisjes (die meestal topsporter waren) waarvan iets mislukte, slaag kregen. Dat is dan België.
Hoe zit het dan wel niet in andere landen? Is het normaal dat een topsporter zijn middelbare school niet heeft uitgedaan?

Ik heb trouwens ook grote bedenkingen over hoe topsporters worden betaald. Het werkt namelijk zoals bij alle andere werknemers: een ingenieur verdiend meer dan bvb een bachelor. Het probleem is alleen dat een topsporter nu langer naar school moet omdat hij gewoon zoveel moet trainen. Een topsporter kan nooit veel meer geschoold zijn dan een middelbaar diploma. Topsporters worden constant gecontroleerd op doping maar ze zouden beter wat geld uitgeven om ze te beschermen.
(Bron: http://jsp.vlaamsparlement.be/websit...rg/420019.html)

solidarnosc 31 augustus 2008 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 3658107)
Onderwijs, basis van elk sportbeleid? Niet het onderwijs is de oorzaak van de dalende conditie van onze jongeren (de voorgeschreven twee uur LO zijn al vele jaren in voege), maar wel hun levensgewoonte en de eisen die ze al dan niet van hun ouders krijgen opgelegd.

Kind en Gezin en preventie is dacht ik ook Vlaamse materie. ;-)

Herr Oberst 31 augustus 2008 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 3658830)
Nee. Topsport is nu al Vlaamse bevoegdheid en de opleiding van topsporters ook. De verandering van BOIC naar VOIC zal niet voldoende zijn om van een mirakel te kunnen spreken...

Wat ik me daar altijd bij afvraag: moeten onze sporters dan per se de hoogste toppen scheren? Moeten ze per se met een medaille naar huis komen? Dat zijn toch ook maar mensen?

In plaats van zo te hameren op de "slechte" prestaties, zou het toch aangenamer zijn voor hen dat men zou zeggen "och wat maakt het uit, je was er toch bij". Alé, zoiets.

Topprestaties zijn nochtans belangrijk om de jeugd te stimuleren ook voor een sport te kiezen (zie bv. de evolutie in het tennis na Kim Clijsters)!

Scherven A. Mok 31 augustus 2008 16:58

Topsport is ongezond. Zowel op lichamelijk als op geestelijk vlak.
Die Bert Anciaux heeft zwaar gegokt en verloren en zou daar consequenties uit moeten trekken. Hij heeft dubbel zoveel geld uitgetrokken voor topsport. Een aantal jaren geleden is daar toen zwaar tegen geprotesteerd (hoewel zonder veel mediabelangstelling want Bertje drinkt niets voor niets pis). Een aantal mensen bij bloso wou meer in de breedte investeren, in een gezond sportbeleid voor iedereen.
Criminelen als Anciaux, Dedecker, ... hebben er echter voor gezorgd dat de pijlen elders gericht werden.

Scherven A. Mok 31 augustus 2008 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 3661896)
Topprestaties zijn nochtans belangrijk om de jeugd te stimuleren ook voor een sport te kiezen (zie bv. de evolutie in het tennis na Kim Clijsters)!

Dat is dikke Dedeckeriaanse zever (zogezegd gezond verstand). Meerdere onderzoeken hebben indertijd uitgewezen dat zoiets enkel zorgt voor een verschuiving binnen de verschillende sporttakken.

solidarnosc 31 augustus 2008 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 3661896)
Topprestaties zijn nochtans belangrijk om de jeugd te stimuleren ook voor een sport te kiezen (zie bv. de evolutie in het tennis na Kim Clijsters)!


Hoe verklaar je dan dat veruit de populairste sport in België voetbal is. ;-)

Kazan 1 september 2008 14:21

Sportbeleid is toch al gesplitst. :| Er zijn Vlaamse en Franstalige (en Duitstalige?) ministers van Sport en er is zelfs een Vlaams topsportmangar (ofzoiets).

vlijmscherp 1 september 2008 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 3661932)
Dat is dikke Dedeckeriaanse zever (zogezegd gezond verstand). Meerdere onderzoeken hebben indertijd uitgewezen dat zoiets enkel zorgt voor een verschuiving binnen de verschillende sporttakken.

onderzoeken kunnen vanalles bewijzen natuurlijk. feit is wel dat wij bij de basket na de Olympische Spelen in Barcelona veel meer jongeren hebben zien beginnen en dat er nergens in de gemeente sprake was van een mindere instroom, zeker niet van de voetbal.

Jaani_Dushman 3 september 2008 22:28

Wie zegt er dat wij slecht scoren qua sport? Als ik landen zoals de VS zie, dan denk ik dat wij nog een behoorlijk gezonde bevolking hebben.

Of heb je het nu over topsport en medailles? Dat heeft niets te maken met sport, en zou eindelijk eens een bevoegdheid van het ministerie van Buitenlandse Zaken moeten worden! Alleen daar hoort het thuis.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be