Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Links (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Hoezo, PVDA geen Belgisch-nationalistische partij? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=111094)

Pelgrim 26 augustus 2008 22:57

Hoezo, PVDA geen Belgisch-nationalistische partij?
 
De PVDA, of zouden we die partij niet stilaan BUB-rood noemen, gaat alweer de Belgicistisch-hysterische emotour op door ditmaal de 'Belgische' medailles aan te grijpen als excuus om het belze establishment op te vrijen.

http://www.pvda.be/nl/nieuws/artikel...e-sport-1.html

Maar ze zijn niét nationalistisch hoor.

vlijmscherp 27 augustus 2008 08:24

platte recuperatie noemen ze dat....

toccata 27 augustus 2008 09:56

Het was me ook al opgevallen:?

Ambiorix 27 augustus 2008 18:34

ik heb respect voor het idealisme en de moeite van veel pvda'ers, maar soms heb ik echt het gevoel van, wat een kut-partij is dat toch, zoals nu.

En dan maar mekkeren op de socialisten met een vlaamse reflex, ongelooflijk.

TommyMax2 27 augustus 2008 20:23

Hmmm zelfbenoemde 'links' nationalisten die kritiek hebben op één van de weinige partijen die nog met een beetje gezond verstand naar de politiek kijken en niet meestappen in de hysterie van de burgerlijke partijen om de arbeidersklasse te verdelen zodat ze de Europese agenda van afbraak van loon-en arbeidsvoorwaarden kunnen doorvoeren. Blind door hun romantische idealen voor de realiteit dat Nederlandstaligen en Franstaligen er op achteruit zullen gaan als het kapitaal zijn zin krijgt en België uiteenvalt.
De 'links' nationalisten beweren dat de solidariteit niet in het gevaar komt, integendeel het zal verbeteren. In realiteit hebben mensen niet nog extra grenzen nodig die hen verdelen. Om mensen aan te zetten akkoord te gaan hebben ze vandaag nood aan het aanwakkeren van de tegenstellingen, dit is geen scheiding in vriendschap na een democratische discussie. Dat is onaanvaardbaar, of, dat zou het moeten zijn voor linkse mensen.

vlijmscherp 27 augustus 2008 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 (Bericht 3656011)
Hmmm zelfbenoemde 'links' nationalisten die kritiek hebben op één van de weinige partijen die nog met een beetje gezond verstand naar de politiek kijken en niet meestappen in de hysterie van de burgerlijke partijen om de arbeidersklasse te verdelen zodat ze de Europese agenda van afbraak van loon-en arbeidsvoorwaarden kunnen doorvoeren. Blind door hun romantische idealen voor de realiteit dat Nederlandstaligen en Franstaligen er op achteruit zullen gaan als het kapitaal zijn zin krijgt en België uiteenvalt.
De 'links' nationalisten beweren dat de solidariteit niet in het gevaar komt, integendeel het zal verbeteren. In realiteit hebben mensen niet nog extra grenzen nodig die hen verdelen. Om mensen aan te zetten akkoord te gaan hebben ze vandaag nood aan het aanwakkeren van de tegenstellingen, dit is geen scheiding in vriendschap na een democratische discussie. Dat is onaanvaardbaar, of, dat zou het moeten zijn voor linkse mensen.

dat kan allemaal waar zijn, maar waarom die nationalistische recuperatie? ofwel zeg je dat je niet nationalistisch bent en dan doe je zulke zaken niet, ofwel geef je toe dat Belgisch-nationalistisch bent.

Ambiorix 27 augustus 2008 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 (Bericht 3656011)
Hmmm zelfbenoemde 'links' nationalisten die kritiek hebben op één van de weinige partijen die nog met een beetje gezond verstand naar de politiek kijken en niet meestappen in de hysterie van de burgerlijke partijen om de arbeidersklasse te verdelen zodat ze de Europese agenda van afbraak van loon-en arbeidsvoorwaarden kunnen doorvoeren. Blind door hun romantische idealen voor de realiteit dat Nederlandstaligen en Franstaligen er op achteruit zullen gaan als het kapitaal zijn zin krijgt en België uiteenvalt.
De 'links' nationalisten beweren dat de solidariteit niet in het gevaar komt, integendeel het zal verbeteren. In realiteit hebben mensen niet nog extra grenzen nodig die hen verdelen. Om mensen aan te zetten akkoord te gaan hebben ze vandaag nood aan het aanwakkeren van de tegenstellingen, dit is geen scheiding in vriendschap na een democratische discussie. Dat is onaanvaardbaar, of, dat zou het moeten zijn voor linkse mensen.

wow wow

w�*e praat er hier nu over nationalisme?
Het ging over het artikel van de pvda eh, nu moet ge de rollen niet omdraaien kerel
Verder moet ge de links niet tussen aanhalingstekens zetten. Ik heb geen zin om een spelletje om ter linkst te spelen, maar wees gerust dat ik het van veel pvda'ers zou winnen.:roll:

Ambiorix 27 augustus 2008 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 (Bericht 3656011)
Blind door hun romantische idealen ..blabla


:lol::lol::lol:
hebt gij dat artikel eigelijk gelézen?? beseft gij dat ge dit exact is wat de pvda propageert met dat belgicistisch gelul?

abou Anis 27 augustus 2008 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 3656102)
wow wow

w�*e praat er hier nu over nationalisme?
Het ging over het artikel van de pvda eh, nu moet ge de rollen niet omdraaien kerel
Verder moet ge de links niet tussen aanhalingstekens zetten. Ik heb geen zin om een spelletje om ter linkst te spelen, maar wees gerust dat ik het van veel pvda'ers zou winnen.:roll:

Gek, zeggen dat je een spelletje niet wil spelen en er dan in één adem toch maar aan beginnen...

AdrianHealey 27 augustus 2008 21:37

Zo 'nationalistisch' vind ik dat artikel niet?

driewerf 27 augustus 2008 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 (Bericht 3656011)
Hmmm zelfbenoemde 'links' nationalisten die kritiek hebben op één van de weinige partijen die nog met een beetje gezond verstand naar de politiek kijken en niet meestappen in de hysterie van de burgerlijke partijen om de arbeidersklasse te verdelen zodat ze de Europese agenda van afbraak van loon-en arbeidsvoorwaarden kunnen doorvoeren. Blind door hun romantische idealen voor de realiteit dat Nederlandstaligen en Franstaligen er op achteruit zullen gaan als het kapitaal zijn zin krijgt en België uiteenvalt.
De 'links' nationalisten beweren dat de solidariteit niet in het gevaar komt, integendeel het zal verbeteren. In realiteit hebben mensen niet nog extra grenzen nodig die hen verdelen. Om mensen aan te zetten akkoord te gaan hebben ze vandaag nood aan het aanwakkeren van de tegenstellingen, dit is geen scheiding in vriendschap na een democratische discussie. Dat is onaanvaardbaar, of, dat zou het moeten zijn voor linkse mensen.

Er zijn tal van goede redenen om belgie niet te splitsen, om de arbeidsmarkt of de Sociale Zekerheid federaal te houden. De PVDA vermeldt er geen enkel.
In tegendeel, de PVDA stapt mee in het medaillefetisjisme dat tijdens dat soort sportevenementen hoog tij viert. De PVDA laat hier zelfs het materialisme varen en surft op een golf van idealisme (idealisme in de filosofische zin, dat spreekt). Een passage zoals
Citaat:

Bovendien is de zilveren medaille behaald door een team, door Franstalige en Nederlandstalige vrouwen, die vorig jaar nog de petitie Red de Solidariteit (voor het behoud van de sociale zekerheid op federaal niveau) tekenden. Dat is een hele opsteker voor al wie blijft geloven in een verenigd en solidair België.
druipt van het idealisme (en het Belgisch nationalisme): geen enkel vermelding van de materiele belangen van de arbeidersklasse. Nee, wat telt zijn wat medailletjes.

Ambiorix 27 augustus 2008 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 3656132)
Gek, zeggen dat je een spelletje niet wil spelen en er dan in één adem toch maar aan beginnen...

neen ik slaag het over en zeg gewoon dat tommymax hier niet moet insinueren dat vlaamsgezinde socialisten minder links zouden zijn. En dat doet hij hier wel degelijk.

vlijmscherp 28 augustus 2008 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3656147)
Zo 'nationalistisch' vind ik dat artikel niet?

als je zegt dat de prestaties van die mensen goed zijn voor de eenheid van je natie, is dat dan niet nationalistische recuperatie??

je kunt ook gewoon die mensen feliciteren natuurlijk zonder er België bij te sleuren.....

KingHagar 28 augustus 2008 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 (Bericht 3656011)
Hmmm zelfbenoemde 'links' nationalisten die kritiek hebben op één van de weinige partijen die nog met een beetje gezond verstand naar de politiek kijken en niet meestappen in de hysterie van de burgerlijke partijen om de arbeidersklasse te verdelen zodat ze de Europese agenda van afbraak van loon-en arbeidsvoorwaarden kunnen doorvoeren. Blind door hun romantische idealen voor de realiteit dat Nederlandstaligen en Franstaligen er op achteruit zullen gaan als het kapitaal zijn zin krijgt en België uiteenvalt.
De 'links' nationalisten beweren dat de solidariteit niet in het gevaar komt, integendeel het zal verbeteren. In realiteit hebben mensen niet nog extra grenzen nodig die hen verdelen. Om mensen aan te zetten akkoord te gaan hebben ze vandaag nood aan het aanwakkeren van de tegenstellingen, dit is geen scheiding in vriendschap na een democratische discussie. Dat is onaanvaardbaar, of, dat zou het moeten zijn voor linkse mensen.

Gast, geef toch gewoon toe dat het een super zwak artikel is. Geen milimeter klassenanalyse en qua niveau gelijk aan de gemiddelde burgerlijke journalist met een voorkeur voor het kapitalistisch gedrocht belgie.

abou Anis 28 augustus 2008 09:52

Wat mij aan het artikel stoort is het belang dat gehecht wordt aan topsport. De olympische spelen aangrijpen om het ontbreken van een degelijk beleid op het vlak van sport op basisniveau had ik beter gevonden.

Van overdreven nationalisme echter geen spoor, tenzij dat het aanklagen van de gigantische verspilling aan middelen die de versnippering van het sportbeleid heeft opgeleverd overdreven nationalistisch zou zijn. Mij lijkt het mordicus willen vasthouden aan die versnippering in het licht van de vastgestelde verspilling juist overdreven nationalistisch.

Er staat inderdaad niks in over de arbeidsmarkt, de sociale zekerheid, ... Het is dan ook een artikel over het sportbeleid. Vandaar dat er ook niks in staat over het Kiwi-model wellicht.

En wat de analyses betreft: die zitten er wel degelijk in hoor. Alleen kan ik me voorstellen dat ze niet iedereen hier zullen aanstaan. En de tijd dat Solidair in elk artikel volstond met gevleugelde citaten van Marx, Engels, Lenin, Stalin of Mao ligt gelukkig ook al een hele poos achter ons.

AdrianHealey 28 augustus 2008 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3656466)
als je zegt dat de prestaties van die mensen goed zijn voor de eenheid van je natie, is dat dan niet nationalistische recuperatie??

je kunt ook gewoon die mensen feliciteren natuurlijk zonder er België bij te sleuren.....

In mijn ogen ligt de nadruk op het gegevan dat zij de actie 'RDS' hebben gesteund, eerder dan het Belgische. Je moet ook, imo, begrijpen vanwaar dit komt. PvdA is voor België omdat ze voor de federale sociale zekerheid zijn, natuurlijk gaan ze dan elk argument aanhalen omdat te steunen.

Daar ligt, imo, het punt van deze tekst.

vlijmscherp 28 augustus 2008 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 3656756)
Wat mij aan het artikel stoort is het belang dat gehecht wordt aan topsport. De olympische spelen aangrijpen om het ontbreken van een degelijk beleid op het vlak van sport op basisniveau had ik beter gevonden.

Van overdreven nationalisme echter geen spoor, tenzij dat het aanklagen van de gigantische verspilling aan middelen die de versnippering van het sportbeleid heeft opgeleverd overdreven nationalistisch zou zijn. Mij lijkt het mordicus willen vasthouden aan die versnippering in het licht van de vastgestelde verspilling juist overdreven nationalistisch.

Er staat inderdaad niks in over de arbeidsmarkt, de sociale zekerheid, ... Het is dan ook een artikel over het sportbeleid. Vandaar dat er ook niks in staat over het Kiwi-model wellicht.

En wat de analyses betreft: die zitten er wel degelijk in hoor. Alleen kan ik me voorstellen dat ze niet iedereen hier zullen aanstaan. En de tijd dat Solidair in elk artikel volstond met gevleugelde citaten van Marx, Engels, Lenin, Stalin of Mao ligt gelukkig ook al een hele poos achter ons.

topsport kan niet zonder sport aan de basis, maar omgekeerd ook niet. zonder topsport kun je de mensen bijna niet motiveren om zelf te sporten. je hebt een kapstok nodig, reken er bv maar op dat atletiek en zeker hoogspringen populairder zal worden....

Praetorian 28 augustus 2008 10:30

Ik zie ook geen Belgisch nationalisme in dit artikel. Er is een verschil tussen nationalisme en wat misplaatst naïef kosmopolitisme in de vorm van een Belgische vlag.

Cunhal 28 augustus 2008 16:38

Krijg je geen kramp in je vuist?
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf (Bericht 3656151)
Er zijn tal van goede redenen om belgie niet te splitsen, om de arbeidsmarkt of de Sociale Zekerheid federaal te houden. De PVDA vermeldt er geen enkel.
In tegendeel, de PVDA stapt mee in het medaillefetisjisme dat tijdens dat soort sportevenementen hoog tij viert. De PVDA laat hier zelfs het materialisme varen en surft op een golf van idealisme (idealisme in de filosofische zin, dat spreekt). Een passage zoals

druipt van het idealisme (en het Belgisch nationalisme): geen enkel vermelding van de materiele belangen van de arbeidersklasse. Nee, wat telt zijn wat medailletjes.


Voor LSP moet bij elk artikel een volledige analyse van het kapitalisme staan.
En elk artikel moet eindigen met de mantra: "enkel een eigen partij van de arbeidersklasse kan een oplossing brengen" Waarna de vuist strak omhoog gestoken wordt.

Krijgen LSP'ers nooit kramp in hun arm?
Worden jullie dan nooit moe om steeds dezefde slogans te debiteren?:roll:

Proletariër 28 augustus 2008 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal (Bericht 3657516)

Krijgen LSP'ers nooit kramp in hun arm?

het zullen goede sporters zijn :D


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:59.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be