Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Brandend Actueel: Politieke crisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=184)
-   -   Wie is eerste in organisatie van onafhankelijkheids-referendum? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=111313)

centrist 2 september 2008 04:40

Wie is eerste in organisatie van onafhankelijkheids-referendum?
 
Vandaag in de International Herald Tribune:

Citaat:

Last year, on the 300th anniversary of the Act of Union between England and Scotland, Scottish nationalists became the dominant party in Scotland. A month ago they trounced Britain's governing Labour Party in a formerly Labour-dominated inner-city Glasgow district. Now, they promise to hold a Scotland-wide referendum on independence from England by 2010 and believe they just might win - so lowering the curtain on a union that is older than the United States.
http://www.iht.com/articles/2008/09/...ter.php?page=1

Welke Europese regio gaat volgens u het eerst zijn, in de organisatie van een referendum over onafhankelijkheid?

centrist 2 september 2008 04:45

Gezien ik zelf (nog) niet mag stemmen, hier mijn antwoord: "Vlaanderen". Maar het zal m.i. nipt zijn, en andere regio's zullen door het Vlaamse voorbeeld snel willen volgen. Wat wil zeggen dat o.m. Spanje de nieuwe Vlaamse staat niet zal willen erkennen.

In het alternatieve geval, als Schotland of zo eerst komt, zal Vlaanderen snel willen volgen, tenzij de internationale reactie erg negatief uitdraait voor de Schotten.

Ambiorix 2 september 2008 08:20

schotland!


Renesse 2 september 2008 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door centrist (Bericht 3664404)
Gezien ik zelf (nog) niet mag stemmen, hier mijn antwoord: "Vlaanderen". Maar het zal m.i. nipt zijn, en andere regio's zullen door het Vlaamse voorbeeld snel willen volgen. Wat wil zeggen dat o.m. Spanje de nieuwe Vlaamse staat niet zal willen erkennen.

In het alternatieve geval, als Schotland of zo eerst komt, zal Vlaanderen snel willen volgen, tenzij de internationale reactie erg negatief uitdraait voor de Schotten.

Vlaanderen zal helemaal niet als eerste een referendum organiseren. Daarvoor zijn de geesten hier niet rijp genoeg.

Txiki 2 september 2008 10:33

Ook in Baskenland komt er geen referendum(*). De Baskische Autonome President Ibarretxe heeft gisteren eindelijk toegegeven wat we allemaal al lang wisten: dat er geen referendum komt. Hij wil nu naar Europees Hof van de Rechten van de Mens stappen ermee. Nu ja, hij doet maar.

(*) Sowieso zou het geen referendum over onafhankelijkheid geweest zijn. Bovendien heeft de Baskische Autonome Regering daartoe geen bevoegdheid. De hele commotie die er geweest is, ging over een wetsvoorstel om toch een soort bevraging te mogen organiseren.

Edit: ook in Vlaanderen komt daarover geen referendum.

Zwartengeel 2 september 2008 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse (Bericht 3664673)
Vlaanderen zal helemaal niet als eerste een referendum organiseren. Daarvoor zijn de geesten hier niet rijp genoeg.

De geesten zijn hier zelfs nog niet rijp voor referenda überhaupt, laat staan voor Vlaamse onafhankelijkheid.

stropdrager 2 september 2008 11:05

Ik verwacht binnen een paar jaar een referendum in Schotland. De SNP wordt er steeds populairder.

JP Coen 2 september 2008 11:14

De vergelijkingen gaan eigenlijk mank.
Engelsen en Schotten zijn verwante Germaanse volken en de Schotten spreken ook Engels.
De Catalanen en Castillianen zijn verwante Latijnse volken en de Catalanen spreken ook Spaans.

Vlamingen en Walen zijn totaal verschillende volken ,Germanen en Romanen zijn niet aan elkaar verwant ,de talen ook niet.

Dus ik verwacht de Vlaanderen de eerste zal zijn ,omdat de nood groter is en nu al de federale staat niet meer functioneert.

Txiki 2 september 2008 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen (Bericht 3664767)
De vergelijkingen gaan eigenlijk mank.
Engelsen en Schotten zijn verwante Germaanse volken en de Schotten spreken ook Engels.
De Catalanen en Castillianen zijn verwante Latijnse volken en de Catalanen spreken ook Spaans.

Vlamingen en Walen zijn totaal verschillende volken ,Germanen en Romanen zijn niet aan elkaar verwant ,de talen ook niet.

Dus ik verwacht de Vlaanderen de eerste zal zijn ,omdat de nood groter is en nu al de federale staat niet meer functioneert.

Wat een logica...:roll:

lantjes 2 september 2008 12:16

De Vlamingen zijn broekschijters "avant la lettre", die nog liever hun eigenheid vergooien, daar moet je niets van verwachten dan dat ze in eigen voet schieten, met de glimlach nog wel.

De schoofzak 2 september 2008 16:38

Ik denk dat het nogal ambetant is om een referendum te organiseren.
Omwille van mijn vermoeden dat het ongrondwettelijk is.
En omwille van de moeilijkheid om dat georganiseerd te krijgen in Brussel, waar Brusselse Vlamingen wonen.
En omwille van de vraagstelling.

Vlaanderen zal op weg naar onafhankelijkheid gaan door ruzie wegens andere politieke inzichten tussen Vlamingen en franstaligen op federaal vlak, vb. onmogelijkheid om een federale regering te vormen (welke grote geest heeft deze uitspraak ook weer gedaan?)

HAMC 2 september 2008 16:46

Wie eerst zal zijn weet ik niet, wie laatst zal zijn is simpel, Vlaanderen.

Zoals gewoonlijk.

roger verhiest 2 september 2008 16:57

We hoeven geen referendum (alhoewel dat niet slecht zou zijn) : kijk gerust naar de honderduizenden vlamingen die op de been gebracht kunnen worden om "onafhankelijheid nu" te eisen.

Indien Vlaanderen over aanzienlijke petroleumputten in "ons" gedeelte van de Noordzee zou bezitten, zou de "onafhankelijkheid" vlug een feit zijn (maar dan eerder van WEst Vlaanderen alleen).

Het "Waalse volk" bestaat voor een overwegend gedeelte uit ingeweken Vlamingen van het einde van de 19de eeuw - nog verder terugkerend in de tijd zien we dat ook in Vlaanderen er omvangrijke inwijking was vanuit franstalige en andere latijnse volkeren.

Overigens "Frankrijk" is gesticht door een Frankische Elite die germaans-Oudfrankisch talig was. Deze frankische adel/elite is na het huwelijk en de overgang naar het Christendom van haar leider Clovis "franstalig" geworden en heerste tot na de Karolingers over een 2talig rijk (Diets & "Volkslatijns"), maar in feite was dat één volk.

roger verhiest 2 september 2008 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3665251)
Wie eerst zal zijn weet ik niet, wie laatst zal zijn is simpel, Vlaanderen.

Zoals gewoonlijk.

Nu begrijp ik Uw traan in Uw avatar : je bent bedroefd omdat je een "vlaming" bent (misschien kan je beter een fiere belg worden).
Van mijn kant drink ik in mijn avatar een lekkere multiculturele esperanto-pint.

Schol !

Stef Leeuwenhart 2 september 2008 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 3665283)
Van mijn kant drink ik in mijn avatar een lekkere multiculturele esperanto-pint.

Schol !

Ziet er in elk geval zeer onsmakelijk uit.

HAMC 2 september 2008 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 3665283)
Nu begrijp ik Uw traan in Uw avatar : je bent bedroefd omdat je een "vlaming" bent (misschien kan je beter een fiere belg worden).
Van mijn kant drink ik in mijn avatar een lekkere multiculturele esperanto-pint.

Schol !

Ongeveer roger maar niet helemaal.

De traan is niet omdat ik Vlaming ben maar eerder omdat de Vlaming zo'n slaaf is.

In de stijl van "ge kunt er toch niets aan veranderen".

Tjing, laat het u smaken.

Cisalpina 2 september 2008 18:54

Zuid-Ossetië telt niet mee, zeker ;-)

Ik heb Vlaanderen gekozen, maar blijkbaar zijn hier kenners die bevroeden dat Schotland ons de loef zal afsteken.
De reden waarom ik Vlaanderen zijn onafhankelijkheid zie uitroepen, is niet zozeer omwille van 1 of andere onafhankelijkheidsdrang bij het Vlaamsche volk, maar eerder uit noodzaak omdat België niet werkt en dat dat dood gewicht een beetje hinderlijk wordt.

Catalonië wil niet onafhankelijk worden, heb ik vorige week gelezen in een Spaanse krant.

Ambiorix 2 september 2008 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen (Bericht 3664767)
De vergelijkingen gaan eigenlijk mank.
Engelsen en Schotten zijn verwante Germaanse volken en de Schotten spreken ook Engels.
De Catalanen en Castillianen zijn verwante Latijnse volken en de Catalanen spreken ook Spaans.

Vlamingen en Walen zijn totaal verschillende volken ,Germanen en Romanen zijn niet aan elkaar verwant ,de talen ook niet.

Dus ik verwacht de Vlaanderen de eerste zal zijn ,omdat de nood groter is en nu al de federale staat niet meer functioneert.

dikke zever natuurlijk

Ambiorix 2 september 2008 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina (Bericht 3665607)
Catalonië wil niet onafhankelijk worden, heb ik vorige week gelezen in een Spaanse krant.

och, hoeveel keer verschijnt er wel niet dat Vlaanderen niet onafhankelijk wil worden.

Ik snap echt niet dat mensen pleiten voor vlaamse autonomie en tegelijk kunnen zeggen dat de rest van Europa maar statusquo moet blijven. Temeer omdat bij hen de strijd dikwijls minstens zo gerechtvaardigd is als bij ons - gezien het feit hoe ver wij al staan met culturele en staatkundige erkenning van de vlaamse regio.
En niet zelden wordt elders in Europa aan dit soort soevereinisme ook een inhoudelijke, ideologische ruggensteun gegeven. Échte onafhankelijkheid, niet louter een symbolische staat maar een daadwerkelijk breken met het neoliberaal-Europees keurslijf.

Txiki 2 september 2008 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 3665953)
och, hoeveel keer verschijnt er wel niet dat Vlaanderen niet onafhankelijk wil worden.

Ik snap echt niet dat mensen pleiten voor vlaamse autonomie en tegelijk kunnen zeggen dat de rest van Europa maar statusquo moet blijven. Temeer omdat bij hen de strijd dikwijls minstens zo gerechtvaardigd is als bij ons - gezien het feit hoe ver wij al staan met culturele en staatkundige erkenning van de vlaamse regio.
En niet zelden wordt elders in Europa aan dit soort soevereinisme ook een inhoudelijke, ideologische ruggensteun gegeven. Échte onafhankelijkheid, niet louter een symbolische staat maar een daadwerkelijk breken met het neoliberaal-Europees keurslijf.

Ik ben er zeer zeker van dat Cisalpina niet tot die mensen gerekend kan worden, als je dat zou denken.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be