Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   De wereld kiest massaal voor Obama (https://forum.politics.be/showthread.php?t=111721)

C2C 10 september 2008 16:34

De wereld kiest massaal voor Obama
 
Niet-Amerikanen mogen niet stemmen, maar ze hebben natuurlijk wel een opinie. En die mag tellen, want de perceptie van Amerika is even belangrijk als Amerika zelf (kijk alleen al maar naar de kansen van de VS om nog internationale invloed te behouden - dat hangt meer dan ooit af van de publieke opinie buiten de VS).

Een grote wetenschappelijke poll van 22,500 mensen in 22 landen toont dat de wereld Obama wil, met een vier-tegen-één voorsprong.
Citaat:

Obama win preferred in world poll


People outside the US would prefer Barack Obama to become US president ahead of John McCain, a BBC World Service poll suggests.

Democrat Mr Obama was favoured by a four-to-one margin across the 22,500 people polled in 22 countries.

In 17 countries, the most common view was that US relations with the rest of the world would improve under Mr Obama.

If Republican Mr McCain were elected, the most common view was that relations would remain about the same.

The poll was conducted before the Democratic and Republican parties held their conventions and before the headline-grabbing nomination of Sarah Palin as Mr McCain's running mate.

BBC diplomatic correspondent Jonathan Marcus says the results could therefore be a reflection of the greater media focus on Mr Obama as he competed for the presidential candidacy against Hillary Clinton.

The margin of those in favour of Mr Obama winning November's US election ranged from 9% in India to 82% in Kenya, which is the birthplace of the Illinois senator's father.

On average 49% preferred Mr Obama to 12% in favour of Mr McCain. Nearly four in 10 of those polled did not take a view.

On average 46% thought US relations with the world would improve with Mr Obama in the White House, 22% that ties would stay the same, while seven per cent expected relations to worsen.

Only 20% thought ties would get better if Mr McCain were in the Oval Office.

The expectation that a McCain presidency would improve US relations with the world was the most common view, by a modest margin, only in China, India and Nigeria.

But across the board, the largest number - 37% - thought relations under a president McCain would stay the same, while 16% expected them to deteriorate.

In no country did most people think that a McCain presidency would worsen relations.

Oddly, in Turkey more people thought US relations would worsen with an Obama presidency than under Mr McCain, even though most Turks polled preferred Mr Obama to win.

In Egypt, Lebanon, Russia and Singapore, the predominant expectation was that relations would remain the same if Mr Obama won the election.

The countries most optimistic that an Obama presidency would improve ties were US Nato allies - Canada (69%), Italy (64%), France (62%), Germany (61%), and the UK (54%) - as well as Australia (62%), along with Kenya (87%) and Nigeria (71%).

When asked whether the election as president of the African-American Mr Obama would "fundamentally change" their perception of the US, 46% said it would while 27% said it would not.

The US public was polled separately and Americans also believed an Obama presidency would improve US ties with the world more than a McCain presidency.

Forty-six per cent of Americans expected relations to get better if Mr Obama were elected and 30% if Mr McCain won the White House.

A similar poll conducted for BBC World Service ahead of the 2004 US presidential election found most countries would have preferred to see Democratic nominee John Kerry beat the incumbent George W Bush.

At the time, the Philippines, Nigeria and Poland were among the few countries to favour Mr Bush's re-election. All three now favour Mr Obama over Mr McCain.

In total 22,531 citizens were polled in Australia, Brazil, Canada, China, Egypt, France, Germany, India, Indonesia, Italy, Kenya, Lebanon, Mexico, Nigeria, Panama, the Philippines, Poland, Russia, Singapore, Turkey, the UAE and the UK. A parallel survey was conducted with 1,000 US adults.

Polling firm GlobeScan and the Program on International Policy Attitudes carried out the survey between July and August.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7606100.stm
http://news.bbc.co.uk/1/shared/bsp/h...ws_us_poll.pdf

Mocht McCain toch winnen, dan zal de standing van de VS in de wereld nog dieper wegzinken. Wellicht zijn dit de verkiezingen van de laatste kans voor Amerika. Met Obama kan de ondergang misschien nog gekeerd worden.

Jozef Ostyn 10 september 2008 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 3681721)
Mocht McCain toch winnen, dan zal de standing van de VS in de wereld nog dieper wegzinken. Wellicht zijn dit de verkiezingen van de laatste kans voor Amerika. Met Obama kan de ondergang misschien nog gekeerd worden.


De standing van de VS in de wereld hangt af van haar macht. Niet van wie er toevallig president is.

Jozef Ostyn 10 september 2008 16:40

Obama zal zeker hopen dat de media niet teveel aandacht besteden aan die peiling want binnen de VS kan ze hem alleen maar stemmen kosten.

Daimanta 10 september 2008 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 3681737)
De standing van de VS in de wereld hangt af van haar macht. Niet van wie er toevallig president is.

Maar standing is niet geheel hetzelfde als relatie. Je kan toch onmogelijk zeggen dat McCain en Obama anders worden bekeken in de wereld en hun buitenlands beleid is toch ook niet hetzelfde?

Jozef Ostyn 10 september 2008 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta (Bericht 3681786)
Maar standing is niet geheel hetzelfde als relatie. Je kan toch onmogelijk zeggen dat McCain en Obama anders worden bekeken in de wereld en hun buitenlands beleid is toch ook niet hetzelfde?

De rest van de wereld projecteert op de beide kandidaten hun eigen vooroordelen. Hoeveel van de Duitsers die Obama toejuichden luisterden naar hem toen hij ervoor pleitte dat er meer soldaten naar Afghanistan zouden gestuurd worden, o.m. ook meer Duitse?

Chipie 10 september 2008 17:04

Als onze C2C en zijn vriendjes konden kiezen tussen Obama en Putin... ze kozen voor Putin...

longhorn 10 september 2008 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 3681737)
De standing van de VS in de wereld hangt af van haar macht. Niet van wie er toevallig president is.

En wat als er een president, zoals die nietsnut van de laatste 8 jaar, die macht internationaal misbruikt? Denk je echt dat de standing van de VS in de wereld geen duik genomen heeft DOOR Bush? Ik hoop dat Obama wint, maar vrees dat het McCain wordt. Enige troost, McCain is ietskes beter dan George W.

Jozef Ostyn 10 september 2008 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn (Bericht 3681814)
En wat als er een president, zoals die nietsnut van de laatste 8 jaar, die macht internationaal misbruikt? Denk je echt dat de standing van de VS in de wereld geen duik genomen heeft DOOR Bush? Ik hoop dat Obama wint, maar vrees dat het McCain wordt. Enige troost, McCain is ietskes beter dan George W.


Eénvoudige vraag: met wie houden landen het meeste rekening? Met de Vs of met de EU?

longhorn 10 september 2008 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 3681822)
Eénvoudige vraag: met wie houden landen het meeste rekening? Met de Vs of met de EU?

Uiteraard nog steeds meer met de VS. Maar de 'tough diplomacy' van de Bush administratie heeft wel de leiders van landen zoals Iran, Venezuela en Rusland samengebracht. China en Rusland trekken zich nog bitter weinig aan van een Amerikaans vermanend vingertje. Het Palestijns-Israelisch conflict is een status-quo. Kortom, wereldwijd is het respekt voor de VS na Clinton in mekaar gezakt. Het is gewoon jammer dat vele regeringsleiders de wil van hun bevolking negeren om Amerika te paaien, zie raketschild in Polen... Hoe meer de VS zich als een pitbull gedraagt, hoe minder ze zullen moeten rekenen op bijstand voor een militair conflict of economische sancties tegen een bepaald land.

circe 10 september 2008 17:28

Citaat:

--------------------------------------------------------------------------------

Niet-Amerikanen mogen niet stemmen, maar ze hebben natuurlijk wel een opinie.
opinie? noem je de buitenlandse mediamanipulatie waarbij we op een of andere manier mee moeten betrokken worden in een binnenlandse amerikaanse verkiezingscampagne, waarbij er slechts één kandidaat (obama) schijnt te zijn, een OPINIE?

Elio di Supo 10 september 2008 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 3681721)
Mocht McCain toch winnen, dan zal de standing van de VS in de wereld nog dieper wegzinken. Wellicht zijn dit de verkiezingen van de laatste kans voor Amerika. Met Obama kan de ondergang misschien nog gekeerd worden.

Mocht McCain toch winnen dan is dat toch het gevolg van democratische verkiezingen? Ik zie niet in wat de wereld daar op tegen zou hebben.

Wiley E Coyote 10 september 2008 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 3681737)
De standing van de VS in de wereld hangt af van haar macht. Niet van wie er toevallig president is.

Er is natuurlijk wel een correlatie tussen de partij die in de VS aan de macht is en hoe dat land omgaat met zijn macht...

Wiley E Coyote 10 september 2008 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 3681923)
Mocht McCain toch winnen dan is dat toch het gevolg van democratische verkiezingen? Ik zie niet in wat de wereld daar op tegen zou hebben.

Voter disenfrenchisment, Florida recount en andere shenanigans... Ik zou democratische verkiezingen Amerikaanse stijl nu toch een trapje lager stellen dan het democratisch gehalte van de verkiezingen bij ons :D ;)

Jozef Ostyn 10 september 2008 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 3681941)
Voter disenfrenchisment, Florida recount en andere shenanigans... Ik zou democratische verkiezingen Amerikaanse stijl nu toch een trapje lager stellen dan het democratisch gehalte van de verkiezingen bij ons :D ;)

Daar vergist u zich dan toch wel erg sterk in. Al ooit eens een Amerikaanse verkiezing meegemaakt?

Jozef Ostyn 10 september 2008 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 3681933)
Er is natuurlijk wel een correlatie tussen de partij die in de VS aan de macht is en hoe dat land omgaat met zijn macht...


Ik nodig u uit om de recente Amerikaanse diplomatireke geschiedenis (laat ons zeggen laatste 60 jaar) even nauwkeuriger te bestuderen.

circe 10 september 2008 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 3681941)
Voter disenfrenchisment, Florida recount en andere shenanigans... Ik zou democratische verkiezingen Amerikaanse stijl nu toch een trapje lager stellen dan het democratisch gehalte van de verkiezingen bij ons :D ;)

LAGER? l�*ger? over welk democratisch gehalte heeft u het hiet? het cordon sanitair? of de particratie?

C2C 10 september 2008 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 3681737)
De standing van de VS in de wereld hangt af van haar macht. Niet van wie er toevallig president is.

En de macht van de VS hangt af van de beslissingen die de VS nemen. En die beslissingen worden genomen door de president van de VS.

Jozef Ostyn 10 september 2008 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 3681979)
En de macht van de VS hangt af van de beslissingen die de VS nemen. En die beslissingen worden genomen door de president van de VS.

Een belachelijke stelling. U overschat ruimschoots de impact van de President.

styllo_ben 10 september 2008 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 3681737)
De standing van de VS in de wereld hangt af van haar macht. Niet van wie er toevallig president is.

Reële macht (zeg maar de harde dollars en/of de onstopbare tanks) is uiteraard belangrijk, maar je hebt c2c niet helemaal begrepen.

Hij wijst op de perceptie. Wat zoveel betekent als : aanvaarden de mensen de VS als supermacht. Dat is minstens even belangrijk zo niet belangrijker, want het zal 1 heel belangrijk verschil uitmaken.

En dat is:

als de mensen de macht van de VS aanvaarden, dan zal de VS ervaren worden als een grote macht die overal vooruitgang en democratie brengt.

als de mensen de macht van de VS niet aanvaarden, dan zal de VS ervaren worden als een bullebak die zich met alles moeit en overal bommen smijt.

dus de perceptie van de mensen (= imago van de VS) is toch niet zo onbelangrijk zoals je wilde voorstellen.

Een slechte imago zal de weerstand tegen de VS alleen maar vergroten.

styllo_ben 10 september 2008 18:36

trouwens, in de diplomatie kennen ze hier een woord voor: soft power.

soft power is niet onbelangrijk.

Want, en dit gaat c2c niet graag horen, de ondergang van de Sovjet Unie is deels gekomen door de uitstekende soft power van de VS en van het westen in het algemeen.

In de jaren 90 was die soft power er ook nog maar je kan moeliijk ontkennen dat al een paar jaar die soft power aan het eroderen is.

c2c beschouwt dit kennelijk als het begin van de ondergang van de VS.

hij zou weleens gelijk kunnen krijgen...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:48.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be