Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Nederlands minister wil criminaliteit etnisch laten registreren (https://forum.politics.be/showthread.php?t=111991)

Texas Ranger 16 september 2008 16:05

Nederlands minister wil criminaliteit etnisch laten registreren
 
Het Nederlandse dagblad Het Parool (zie http://www.parool.nl/parool/nl/7/Mis...istreren.dhtml) brengt vandaag het nieuws dat een Nederlands minister voorstelt om alle criminaliteit in haar land etnisch te laten registeren: bij elke misdaad gaat men dan bijhouden van welke afkomst de dader is, op die manier kan men beter in kaart brengen welk volk welk soort misdaden pleegt en hoe vaak. Mee eens of niet? En waarom?

Bhairav 16 september 2008 16:08

Neen, is onnozel.
Ik kick niet op van die controversiële voorstellen...
Hieronder een hoop voorbeelden van mensen die er WEL op kicken:

freespirit 16 september 2008 17:16

Goed idee, als we andere parameters als geslacht, leeftijd, fysieke kenmerken en nationaliteit mogen noteren ... waarom dan niet ook de ethnie? Kunnen ze ineens zien waar het probleem voor welke bevolkingsgroep zich situeert. Dit heeft niets met discriminatie te maken, meer met het in kaart brengen van de problemen en de gemeenschappen hiervan te vergewissen.

Dus niets mis mee, noem een kat een kat

roger verhiest 16 september 2008 17:26

Ik zou de daders van criminele feiten alfabetisch volgens de voornaam registreren
en die publiceren - zo kunnen ouders hun kinderen vernoemen naar die namen die het laagst scoren. Veronderstel bv. dat "Achmed" en "Mohammed" zeer hoog scoren en
bv. "Roger" en "Gertrude" zeer laag het toekennen van "minder criminele voornamen" zou dan toch minstens een verwachtingspatroon bij het kind in kwestie kunnen leggen dat het zijn/haar naam "eer " moet aandoen om zich ook ver te houden van crimineel gedrag.

Men kan ook namen invoeren zoals "Brave Hendrik" - "Vlijtige Jacques"...

Rapture 16 september 2008 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 3693997)
Goed idee, als we andere parameters als geslacht, leeftijd, fysieke kenmerken en nationaliteit mogen noteren ... waarom dan niet ook de ethnie? Kunnen ze ineens zien waar het probleem voor welke bevolkingsgroep zich situeert. Dit heeft niets met discriminatie te maken, meer met het in kaart brengen van de problemen en de gemeenschappen hiervan te vergewissen.

Dus niets mis mee, noem een kat een kat

Idd. Als het geslacht en leeftijd mogen vermeld worden waarom dan niet de etnische afkomst? En da ze nu nie afkomen met die zever dat bepaalde groepen gestigmatiseerd zouden kunnen worden. Worden mannen en jongeren nu misschien gestigmatiseerd nu zij meer vertegenwoordigd zijn in de criminaliteitsstatistieken?

LastMohican 16 september 2008 17:38

Euh... Geen commentaar.

Another Jack 16 september 2008 17:44

Maar eerst weer jaren zien, tellen, navragen of er een probleem is.
Dan weer jaren zich afvragen hoe we die problemen kunnen oplossen.
Hopelijk heeft er dan pas iemand een efficient plan, maar ik vrees dat ik dat niet meer zal meemaken...
BTW: We zitten nog altijd in de eerste fase...

liberalist_NL 16 september 2008 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Texas Ranger (Bericht 3693855)
Het Nederlandse dagblad Het Parool (zie http://www.parool.nl/parool/nl/7/Mis...istreren.dhtml) brengt vandaag het nieuws dat een Nederlands minister voorstelt om alle criminaliteit in haar land etnisch te laten registeren: bij elke misdaad gaat men dan bijhouden van welke afkomst de dader is, op die manier kan men beter in kaart brengen welk volk welk soort misdaden pleegt en hoe vaak. Mee eens of niet? En waarom?

Het kan helpen bij de opsporing van bijvoorbeeld veelplegers, en het is natuurlijk statistisch gezien ook wel interessant.

Texas Ranger 17 september 2008 19:52

Volgende stap/

Texas Ranger 17 september 2008 19:54

Volgende stap zou dan misschien kunnen zijn: misdaden registreren volgens sexuele voorkeur? Stel je voor dat ze dan ontdekken dat homo's relatief gezien meer verkrachtingen plegen of kindjes ontvoeren, om maar iets te noemen...

Texas Ranger 17 september 2008 19:55

Volgende stap zou dan misschien kunnen zijn: misdaden registreren volgens sexuele voorkeur? Stel je voor dat ze dan ontdekken dat homo's relatief gezien meer verkrachtingen plegen of kindjes ontvoeren, om maar iets te noemen...;-)

Goldband 17 september 2008 20:44

Op zich heb ik er geen probleem mee, maar aangezien er heel wat achterlijke mensen rondlopen vrees ik dat er een interpretatieprobleem van zou komen.

Stel dat Grieken (significant!) meer misdaden plegen dan andere etnieën, dan kun je allerlei kanten op voor de verklaring. De meest belachelijke kanten zijn dan vaakst de populairste.

(Het ligt aan de moussaka, ze stammen af van Spartacus, ze hebben te grote testikels, ze kunnen ons alfabet niet lezen, etc.)

In elk geval: stel dat je de oorzaak kent, wat doe je eraan? Is die informatie nuttig om een beleid te voeren? Of moet ze vooral dienen als politiek glijmiddel voor rechtse beslissingen. Ik denk: het laatste :-)

André de Hollander 17 september 2008 20:55

Ik ben voorstander. Wel twijfel ik nog of de uitkomsten van deze statistieken openbaar gemaakt zouden moeten worden. Het kan racisme in de hand werken. Stel bijvoorbeeld dat uit de statistiek blijkt dat vooral mensen van de Zuidpool veel winkeldiefstal plegen, dan zou een winkelier misschien mensen van de Zuidpool uit zijn winkel gaan weren. Maar als je zelf als onschuldige Zuidpool wordt buitengezet, wordt je toch flink gediscrimineerd.

Goldband 17 september 2008 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander (Bericht 3696446)
Ik ben voorstander. Wel twijfel ik nog of de uitkomsten van deze statistieken openbaar gemaakt zouden moeten worden. Het kan racisme in de hand werken. Stel bijvoorbeeld dat uit de statistiek blijkt dat vooral mensen van de Zuidpool veel winkeldiefstal plegen, dan zou een winkelier misschien mensen van de Zuidpool uit zijn winkel gaan weren. Maar als je zelf als onschuldige Zuidpool wordt buitengezet, wordt je toch flink gediscrimineerd.

Dat wou ik ook zeggen, maar ik maakte het nogal ingewikkeld. Dank!

André de Hollander 17 september 2008 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband (Bericht 3696458)
Dat wou ik ook zeggen, maar ik maakte het nogal ingewikkeld. Dank!

Graag gedaan. :-)

Fallen Angel 17 september 2008 21:10

Zal alleen maar lijden tot meer stigmatisatie.

Het beste voorbeeld was het geval Joe Van Holsbeeck.

Iedereen, de media incluis, had het over Noord-Afrikanen terwijl het uiteindelijk om Polen bleek te gaan.

Met zulke statistieken gaat men dat fenomeen nog harder versterken.
Bijvoorbeeld bij moord: ah het zullen weer Russen of Albanezen zijn
bij diefstal: ah het zullen weer Turken zijn
bij inbraak: ah het zullen weer Roemenen zijn
bij fraude: ah het zullen weer Belgen zijn
etc
etc

Een verwerpelijk systeem dus.

Johan Bollen 17 september 2008 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit
Goed idee, als we andere parameters als geslacht, leeftijd, fysieke kenmerken en nationaliteit mogen noteren ... waarom dan niet ook de ethnie?

Ik zou daar toch mee oppassen. Etnische categoriën hebben de neiging zich te 'bestendigen' en racisme te bevorderen. In de VS moest ik ooit op een medisch formulier invullen 'kaukasian' , of 'hispanic', of 'african american'.... Dat heeft niets met de medische behandeling te doen, maar ik mocht niet weigeren op deze vraag te antwoorden tenzij ik geen behandeling wilde.

Trouwens als het om een onderzoek gaat over etnieën zijn er wel andere en betere mogelijkheden dan zo'n dwaze maatregel met problematische gevolgen.

Fallen Angel 17 september 2008 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 3696485)
Ik zou daar toch mee oppassen. Etnische categoriën hebben de neiging zich te 'bestendigen' en racisme te bevorderen. In de VS moest ik ooit op een medisch formulier invullen 'kaukasian' , of 'hispanic', of 'african american'....

Ik zou ze alle drie ingevuld hebben :-P
Kunnen ze niets tegen doen aangezien zij niet kunnen weten wie allemaal je voorvaderen zijn.
En ze kunnen dat ook niet opvatten als een weigering.

André de Hollander 17 september 2008 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 3696495)
Ik zou ze alle drie ingevuld hebben :-P
Kunnen ze niets tegen doen aangezien zij niet kunnen weten wie allemaal je voorvaderen zijn.
En ze kunnen dat ook niet opvatten als een weigering.

Bovendien kun je het zelf ook niet weten. :-)

Fallen Angel 17 september 2008 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander (Bericht 3696503)
Bovendien kun je het zelf ook niet weten. :-)

Idd :-D


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:59.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be