Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Brandend Actueel: Politieke crisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=184)
-   -   Is de NVA echt zo onlogisch? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=112268)

Travis66 22 september 2008 05:09

Is de NVA echt zo onlogisch?
 
Even over het feit of Bourgouis al dan niet moet opstappen uit de vlaamse regering. Begrijp ik dit goed?

Federale regering zegt dat het overleg met de franstaligen van gemeenschap tot gemeenschap moet gevoerd worden.

NVA gelooft niet in die onderhandelingen en trekt de steun aan de regering terug.

NVA stuurt Bourgouis om aan diezelfde onderhandelingen deel te nemen.

Huh? Wat betekent consequentie alweer? Het been stijf houden? Logica?

Renesse 22 september 2008 08:47

Is het nu echt zo moeilijk om het federale en het Vlaamse niveau uit elkaar te houden? Er is nooit iets gezegd over de Vlaamse regering, men heeft altijd gezegd de steun aan de federale regering te zullen opzeggen als er geen staatshervorming komt en dat is nu gebeurd.

Wat natuurlijk de ideale kans is voor SP.A en Open VLD om het kartel te breken, zo vlak voor de verkiezingen. De "logica" die u hanteert is immers ook de "logica" van Gennez en Somers en die hebben maar 1 interesse: hoe kunnen we dat kartel breken opdat CD&V/N-VA niet meer de grootste is? Daar zitten hem de motieven, want het is helemaal niet logisch om N-VA ook uit de Vlaamse regering te gooien. We leven in een federaal land en de logica vereist dat je die twee niveaus kunt loskoppelen van elkaar.

Kan je dat niet, dan moet je durven zeggen dat je helemaal geen federalist bent, maar een unitarist.

vlijmscherp 22 september 2008 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse (Bericht 3703940)
Is het nu echt zo moeilijk om het federale en het Vlaamse niveau uit elkaar te houden? Er is nooit iets gezegd over de Vlaamse regering, men heeft altijd gezegd de steun aan de federale regering te zullen opzeggen als er geen staatshervorming komt en dat is nu gebeurd.

Wat natuurlijk de ideale kans is voor SP.A en Open VLD om het kartel te breken, zo vlak voor de verkiezingen. De "logica" die u hanteert is immers ook de "logica" van Gennez en Somers en die hebben maar 1 interesse: hoe kunnen we dat kartel breken opdat CD&V/N-VA niet meer de grootste is? Daar zitten hem de motieven, want het is helemaal niet logisch om N-VA ook uit de Vlaamse regering te gooien. We leven in een federaal land en de logica vereist dat je die twee niveaus kunt loskoppelen van elkaar.

Kan je dat niet, dan moet je durven zeggen dat je helemaal geen federalist bent, maar een unitarist.

het allerbelangrijkste voor de Vlaamse regering op dit moment is de communautaire dialoog. de NVA wilt die dialoog niet, de andere partijen wel, dus moet de NVA uit de regering stappen.

Vette Pois(s)on 22 september 2008 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3703953)
het allerbelangrijkste voor de Vlaamse regering op dit moment is de communautaire dialoog. de NVA wilt die dialoog niet, de andere partijen wel, dus moet de NVA uit de regering stappen.

Een dialoog die volgens de laatste verkiezingen dan toch op federaal zou moeten worden gevoerd niet?

De hete patat doorschuiven noem ik dat.

Renesse 22 september 2008 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3703953)
het allerbelangrijkste voor de Vlaamse regering op dit moment is de communautaire dialoog. de NVA wilt die dialoog niet, de andere partijen wel, dus moet de NVA uit de regering stappen.

Ik vind dat allesbehalve logisch. Precies alsof partijen in een regering altijd alles unaniem beslissen. Ooit gehoord van het begrip wisselmeerderheid? Moet er telkens een wisselmeerderheid tot stand komt de regering vallen?

vlijmscherp 22 september 2008 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 3703957)
Een dialoog die volgens de laatste verkiezingen dan toch op federaal zou moeten worden gevoerd niet?

De hete patat doorschuiven noem ik dat.

die dialoog ging er, volgens de gehele Vlaamse regering dus met NVA, komen tussen de Gemeenschappen. de NVA blaast dit nu af.

vlijmscherp 22 september 2008 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse (Bericht 3703962)
Ik vind dat allesbehalve logisch. Precies alsof partijen in een regering altijd alles unaniem beslissen. Ooit gehoord van het begrip wisselmeerderheid? Moet er telkens een wisselmeerderheid tot stand komt de regering vallen?

als je in een regering zit en het gaat over zoiets belangrijks, dan moet er unanimiteit zijn, ja. hoe kan je elkaar anders nog vertrouwen???

en welke wisselmeerderheden zijn er de laatste jaren in het Vlaams Parlement geweest??

HAMC 22 september 2008 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3703965)
die dialoog ging er, volgens de gehele Vlaamse regering dus met NVA, komen tussen de Gemeenschappen. de NVA blaast dit nu af.

Alsof u niet weet dat als NVA moest meedoen aan de comedie we tegen Juni 2009 alleen maar een leeg blad papier zullen hebben.

Of komt u me nu vertellen dat plots de Walen van goede wil zijn?

Wiley E Coyote 22 september 2008 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse (Bericht 3703962)
Ik vind dat allesbehalve logisch. Precies alsof partijen in een regering altijd alles unaniem beslissen. Ooit gehoord van het begrip wisselmeerderheid? Moet er telkens een wisselmeerderheid tot stand komt de regering vallen?

De Vlaamse Regering is volgens de bijzondere wet van 8 augustus 1980 een collegiaal orgaan: dit betekent dat zij bij consenus regeert. Op uitvoeringsniveau kan een wisselmeerderheid dus niet. Enkel op parlementair niveau.

vlijmscherp 22 september 2008 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3703977)
Alsof u niet weet dat als NVA moest meedoen aan de comedie we tegen Juni 2009 alleen maar een leeg blad papier zullen hebben.

Of komt u me nu vertellen dat plots de Walen van goede wil zijn?

dan had de NVA en CD&V er al langer de stekker moeten uitrekken en vorige week niet moeten komen verkondigen dat de Vlaamse regering, met Bourgeois, gaat onderhandelen met de Franstaligen.

Anna List 22 september 2008 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 3704001)
De Vlaamse Regering is volgens de bijzondere wet van 8 augustus 1980 een collegiaal orgaan: dit betekent dat zij bij consenus regeert. Op uitvoeringsniveau kan een wisselmeerderheid dus niet. Enkel op parlementair niveau.

maar doordat de Vlaamse regering ook een legislatuurregering is, komt dit de facto op t zelfde neer : er zal sowieso een nieuwe meerderheid gezocht moeten worden indien of het kartel of paars voet bij stuk houden over dat ontslag van GB

HAMC 22 september 2008 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3704017)
dan had de NVA en CD&V er al langer de stekker moeten uitrekken en vorige week niet moeten komen verkondigen dat de Vlaamse regering, met Bourgeois, gaat onderhandelen met de Franstaligen.

Waarom mogen die mensen dat niet zelf kiezen? Tenslotte zijn zij de mensen toch die verkozen zijn?

vlijmscherp 22 september 2008 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3704033)
Waarom mogen die mensen dat niet zelf kiezen? Tenslotte zijn zij de mensen toch die verkozen zijn?

vorige week: Bourgeois verklaart dat hij zal mee onderhandelen met de Frantaligen.
gisteren: het NVA congres beslist dat er geen onderhandelingen met de Frantaligen kunnen komen.

dus ofwel volgt Bourgeois de bindende beslissing van zijn congres en stapt hij op, ofwel zegt hij dat het congres niets te zeggen heeft.

HAMC 22 september 2008 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3704046)
vorige week: Bourgeois verklaart dat hij zal mee onderhandelen met de Frantaligen.
gisteren: het NVA congres beslist dat er geen onderhandelingen met de Frantaligen kunnen komen.

dus ofwel volgt Bourgeois de bindende beslissing van zijn congres en stapt hij op, ofwel zegt hij dat het congres niets te zeggen heeft.

Waarom kan hij niet in de regering blijven en toch niet aan de onderhandelingen meedoen?

vlijmscherp 22 september 2008 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3704049)
Waarom kan hij niet in de regering blijven en toch niet aan de onderhandelingen meedoen?

omdat de Vlaamse regering unaniem moet beslissen. je kan niet een beetje zwanger zijn hé....

Chipie 22 september 2008 09:47

Het is volgens mij overduidelijk dat er een complot gevormd is tegen de NVA én tegen de CD&V...

Paars moet met ale mogelijke middelen terug aan de macht... en grondige hervormingen kunnen dan op de Vlaamse buik geschreven worden... :-D

Anna List 22 september 2008 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3704049)
Waarom kan hij niet in de regering blijven en toch niet aan de onderhandelingen meedoen?

omdat dat behoorlijk hypocriet zou zijn.

hoe kan N-VA nu volhouden dat het kartel overeind blijft als CVP beslist dat ze toch in de federale regering zullen blijven zonder kans op een staatshervorming ???

het is duidelijk OF het kartel OF de federale regering ... OF je politieke geloofwaardigheid helemaal kwijt zijn ... 8O zou het kartel voor dat laatste gaan ????

Anna List 22 september 2008 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 3704059)
Het is volgens mij overduidelijk dat er een complot gevormd is tegen de NVA én tegen de CD&V...

Paars moet met ale mogelijke middelen terug aan de macht... en grondige hervormingen kunnen dan op de Vlaamse buik geschreven worden... :-D

²

reden te meer dat ook de CD&V de federale regering moet verlaten.

Renesse 22 september 2008 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3703965)
die dialoog ging er, volgens de gehele Vlaamse regering dus met NVA, komen tussen de Gemeenschappen. de NVA blaast dit nu af.

Neen, de N-VA zegt de steun op aan de federale regering. Meer is er daar niet beslist (denk ik, want ik was er niet bij aangezien ik geen lid ben, maar dat is toch het enige dat in de media komt).

vlijmscherp 22 september 2008 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse (Bericht 3704073)
Neen, de N-VA zegt de steun op aan de federale regering. Meer is er daar niet beslist (denk ik, want ik was er niet bij aangezien ik geen lid ben, maar dat is toch het enige dat in de media komt).

de NVA zegt ook dat er geen dialoog meer mogelijk is met de Franstaligen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be