Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   De kern van déze financiële crisis = "leverage" - ratio van 30/1 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=112763)

Nr.10 30 september 2008 01:54

De kern van déze financiële crisis = "leverage" - ratio van 30/1
 
De kern van deze financiële crisis heet "leverage".´
Akkoord, niet akkoord?
Waar naartoe?

Onderwerp: "leverage"

Nr.10 30 september 2008 02:24

Alle private equity firma's gebruiken "leverage" om overnames te financieren.

Nr.10 30 september 2008 02:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wiki
The assets under management of a hedge fund can run into many billions of dollars, and this will usually be multiplied by leverage

Hedge funds gebruiken "leverage" als gangbare techniek.

straddle 1 oktober 2008 00:52

leverage op zich is niet het probleem. het is de persoon of instelling die er slecht mee omgaat dat een probleem vormt.

Nr.10 7 oktober 2008 00:26

Bear Stearns - 30/1
Carlyle - 30/1

Fannie Mae - ???
Freddie Mac - ???

Nr.10 7 oktober 2008 17:43

een financieel systeem gebaseerd op vertrouwen verdraagt geen competitie
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle (Bericht 3719481)
leverage op zich is niet het probleem. het is de persoon of instelling die er slecht mee omgaat dat een probleem vormt.

* excessive leverage + deregulering *

Bestaan er dan personen of instellingen die er goed mee omgaan?
Wie er goed wil mee omgaan moet risico's correct kunnen inschatten.
In een sfeer van onderlinge competitie is dat een onmogelijke zaak.

* excessive leverage + deregulering *

Fannie Mae - ratio ???
Freddie Mac - ratio ???

Nr.10 8 oktober 2008 01:03

als daar uw pensioen moet van afhangen ...
 
Enkele 'financial sector funds' met belangen in Fannie Mae en Freddie Mac:
  • 200% leverage - Rydex 2X S&P Select Sector Financial ETF
  • 200% leverage - Ultra Financials ProShares
  • 150% leverage - ProFunds Financial UltraSector ProFund
  • 150% leverage - ProFunds Banks UltraSector ProFund
  • 200% leverage - UltraShort Financials ProShares
  • Unleveraged - Short Financials ProShares
Zie: Artikel

Een stevige, correctie, onvoorstelbare hefboom.
En dan hebben we het nog niet over de hefboom van Fannie Mae en Freddie Mac zelf.

filosoof 8 oktober 2008 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 3732277)
als daar uw pensioen moet van afhangen ... ???

Je pensioensparen hangt er in elk geval van af:
je zult er niet meer veel van zien of mee doen en reken dus maar maar al dat je al die jaren dat bedrag als belasting betaalde en dat het direct aan het bedrijfsleven doorgestort werd.:cry:
Dank u wel , Cooremans en Declercq!:-P:roll:

"Volkskapitalisme" zei men en iedereen droeg zijn spaarcenten terug naar zijn werkgever.

Nr.10 8 oktober 2008 05:28

pensioenfronsen ...
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3732279)
Je pensioensparen hangt er in elk geval van af:
je zult er niet meer veel van zien of mee doen en reken dus maar maar al dat je al die jaren dat bedrag als belasting betaalde en dat het direct aan het bedrijfsleven doorgestort werd.:cry:
Dank u wel , Cooremans en Declercq!:-P:roll:

"Volkskapitalisme" zei men en iedereen droeg zijn spaarcenten terug naar zijn werkgever.

De twee grootste pensioenfondsen van Nederland, ABP en Pensioenfonds Zorg en Welzijn, hadden eind vorig jaar 1,75 miljard euro belegd in de Amerikaanse zakenbanken Merrill Lynch en Lehman Brothers en de Amerikaanse verzekeraar AIG. Dat blijkt uit een beleggingsoverzicht dat de pensioenfondsen één keer per jaar vrijgeven.

ABP voor 8,6 miljard euro heeft belegd in de Amerikaanse hypotheekfinanciers Fannie Mae en Freddie Mac.

Zie: Artikel
  • Bear Stearns - 30/1
  • Carlyle - 30/1
  • Merril Lynch - ???
  • Lehman Brothers - ??? (failliet)
  • AIG - ??? (voor 80% door de amerikaanse staat overgenomen)
  • Fannie Mae - ??? (door de amerikaanse staat overgenomen)
  • Freddie Mac - ??? (door de amerikaanse staat overgenomen)

Nr.10 10 oktober 2008 17:21

"volkskapitalisme"
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3732279)
Je pensioensparen hangt er in elk geval van af:
je zult er niet meer veel van zien of mee doen en reken dus maar maar al dat je al die jaren dat bedrag als belasting betaalde en dat het direct aan het bedrijfsleven doorgestort werd.:cry:
Dank u wel , Cooremans en Declercq!:-P:roll:

"Volkskapitalisme" zei men en iedereen droeg zijn spaarcenten terug naar zijn werkgever.

Maurice Lippens aan de kleine belegger:
"slaap gerust, op beide oren".

Nr.10 17 oktober 2008 05:54

doe eens 150 in het kwadraat ...
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 3732277)
Enkele 'financial sector funds' met belangen in Fannie Mae en Freddie Mac:
  • 200% leverage - Rydex 2X S&P Select Sector Financial ETF
  • 200% leverage - Ultra Financials ProShares
  • 150% leverage - ProFunds Financial UltraSector ProFund
  • 150% leverage - ProFunds Banks UltraSector ProFund
  • 200% leverage - UltraShort Financials ProShares
  • Unleveraged - Short Financials ProShares
Zie: Artikel

Een stevige, correctie, onvoorstelbare hefboom.
En dan hebben we het nog niet over de hefboom van Fannie Mae en Freddie Mac zelf.

Volgens bepaalde bronnen:
Fannie Mae - 150/1
Freddie Mac - 150/1

Nr.10 25 oktober 2008 09:15

Citaat:

"Politicians and the legacy media are constantly prattling about the national debt and the trade deficit, but these are small potatoes compared to the explosion of private debt, primarily in the financial, business, and household sectors which has occurred in recent decades."

Zie: Artikel
De explosie van privé-schulden staat op conto van:
  • de financiële sector
  • bedrijven
  • huishoudens
Is het de schuld v/d overheid dat private actoren schulden maakt?
De overheid is controleerbaar, de privé niet want zogezegd "vrij" ...

Yves38 25 oktober 2008 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 3765657)
De explosie van privé-schulden staat op conto van:
  • de financiële sector
  • bedrijven
  • huishoudens
Is het de schuld v/d overheid dat private actoren schulden maakt?
De overheid is controleerbaar, de privé niet want zogezegd "vrij" ...


Is het niet net omgekeerd, de overheid kan namelijk haar eigen wetten in haar eigen voordeel maken en gebruik maken van haar discretionaire bevoegdheid in vele gevallen ...

Nr.10 25 oktober 2008 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 (Bericht 3765665)
Is het niet net omgekeerd, de overheid kan namelijk haar eigen wetten in haar eigen voordeel maken en gebruik maken van haar discretionaire bevoegdheid in vele gevallen ...

Correct.

Maar met een supranationale instelling die disciplinerend werk levert kan dat enigzins gecorrigeerd worden.
Sinds de Maastricht-norm is België budgettaire discipline aan de dag beginnen leggen.
Voordien ging het er inderdaad belabberd aan toe.

Als het beleid zelf gescheiden wordt van de controle op dat beleid dan is het al veel minder discretionair.

Yves38 25 oktober 2008 09:46

Ik zou niet teveel verwachten van die supranationale instellingen. Ze zijn in vele gevallen even corrupt gebleken als het op geld aankomt als de nationale overheid en bovendien delen de grote landen in functie van hun nationale politiek er de lakens uit...ik ben helemaal niet optimistisch over de uitkomst en ik denk veeleer in termen zoals de thread crash coarse het zag.
Het enige probleem dat ik ermee heb is dat mijn zuurverdiende centen er allemaal aangaan en dat we steeds harder moeten werken voor hetzelfde leefniveau ingevolge de inflatie. Maar ik heb er ook geen antwoord op, behoudens maar net zo hard werken als nodig is om een normaal leven te hebben en geen surplus maken. Het is volgens mij de enige manier om de overheden met de neus op de feiten te drukken. Dit vereist evenwel solidariteit onder de mensen, MAAR daar is tegenwoordig niet veel meer van te merken. Kijk maar naar de recente stakingen bij Beaulieu en de uitspraken van de rechtbanken (die in deze schandalig zijn)

Er is 1 voordeel en dat is iets wat men vroeger tegen mij zei als het over geld ging : eet uwe eigen werkman niet op (men had het over geld). Maar dat is nu net wat de overheid op dit moment aan het doen is met de mensen. Ik vraag mij af wat ze gaan doen als die opgegeten is ?

Erw 25 oktober 2008 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 (Bericht 3765688)
Er is 1 voordeel en dat is iets wat men vroeger tegen mij zei als het over geld ging : eet uwe eigen werkman niet op (men had het over geld). Maar dat is nu net wat de overheid op dit moment aan het doen is met de mensen. Ik vraag mij af wat ze gaan doen als die opgegeten is ?

Zich terugtrekken achter hekkens en poorten, feesten met het afgepakte geld en wachten tot de noeste harde werkers in de samenleving de boel weer rechtgezet hebben om het dan nog es te proberen.
De dief die de bestolene de tijd geeft om weer wat te verdienen.

Nr.10 25 oktober 2008 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw (Bericht 3765735)
Zich terugtrekken achter hekkens en poorten, feesten met het afgepakte geld en wachten tot de noeste harde werkers in de samenleving de boel weer rechtgezet hebben om het dan nog es te proberen.
De dief die de bestolene de tijd geeft om weer wat te verdienen.

Jij geeft de overheid de schuld maar het is de privé die zich in verhouding veel meer in de schulden gestoken heeft.

Bij wijze van voorbeeld, tussen 1994 and 2006:
  • the U.S. federal government debt increased from 3.5 to 4.9 trillion dollars—far from pocket change, to be sure, unless you have really deep, Uncle Sam sized pockets—
  • but domestic financial sector debt grew from 3.8 to 14.2 trillion dollars,
  • other business debt from 3.8 to 9.0 trillion,
  • and household (mortgage, credit card, and installment purchase) debt from 4.5 to 12.9 trillion.
Thus, despite the media focus on public debt, it is an almost negligible component in an explosion of debt almost entirely in the private sector

===> ===>

Aanbevolen lectuur: Artikel

Casca 25 oktober 2008 18:45

Heeft dat iets te maken met rentemanipulatie en geldcreatie? Of met banken die verplicht worden slechte leningen te geven?

Erw 26 oktober 2008 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 3765782)
Jij geeft de overheid de schuld maar het is de privé die zich in verhouding veel meer in de schulden gestoken heeft.

Kan de privé geld afpakken?
Nee!
Wat betekent dat?
Dat iemand vrijwillig geld toegestopt heeft aan wanbetalers!
Wie is verantwoordelijk voor de selectie van de personen of bedrijven aan wie geld wordt geleend: de banken!
Wie steekt zich dus in de schulden ten opzichte van de spaarders: de banken!
Wie neemt die schulden over en stopt massaal geld in de schuldenmakers: de overheden!
Wie bepaalt de rente: de (centrale) banken!
Wie bepaalt de totale hoeveelheid geld: de centrale banken!
Wie maakt rente op lenen fiscaal aftrekbaar: de overheden!
Wie heeft in de raden van bestuur van de banken mannetjes zitten: de overheden!

Rara zoek waar hier 'vrije markt' is.
De geldmarkt is net zo vrij als een gekooide vogel.

JA!
De overheden hebben hier de schuld aan.
Niet 'de privé' aka 'de vrije markt'!

Erw 26 oktober 2008 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Casca (Bericht 3766758)
Heeft dat iets te maken met rentemanipulatie en geldcreatie? Of met banken die verplicht worden slechte leningen te geven?

Kun je bij dat laatste even uitleggen hoe dat in z'n werk gaat?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:40.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be