Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Koningshuis moeit zich in Canvas-programma 31/3/2004 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=11278)

Maus 31 maart 2004 12:05

Er is deining ontstaan rond de BBC-documentaire 'Blanke koning, rood rubber, zwarte dood' over de vroegere koning Leopold II. Na minister van Buitenlandse Zaken Louis Michel heeft nu ook het koningshuis indirect gevraagd de documentaire uit het programmaschema te lichten. Het was de bedoeling van de VRT om het programma donderdag uit te zenden op Canvas. In de docu gaat men dieper in op het regime van Leopold II in Congo, dat van 1885 tot het begin van de 20ste eeuw privé-bezit was van de Belgische koning. Hij zou daar volgens de BBC ware rooftochten hebben gehouden. Michel gaf enkele dagen geleden al te kennen dat de beelden 'partijdig' en 'ongenuanceerd' waren. Nu heeft het koningshuis zelf aan de VRT laten weten ,,bekommerd'' te zijn. Dergelijke bewoordingen zijn in het verleden ook gebruikt om programma's niet uit te laten zenden.

Bron: Showbizz-site

giserke 31 maart 2004 13:10

UITZENDEN!!

Dan kunnen we de unionisten ook eens laten zien met welk uitschot we in Laken opgeschept zitten!

Pelgrim 31 maart 2004 13:25

Als de VRT toegeeft aan de druk van het koningshuis beschouw ik dat als het ultieme bewijs dat deze monarchie een ondemocratisch systeem is.

In het andere geval blijf ik daar trouwens evengoed van overtuigd :wink:

eliohater 31 maart 2004 13:26

UITZENDEN die boecht!!!
Leve de vrije pers :roll:

eliohater 31 maart 2004 13:27

Wat vinden onze geliefde BUB'ers hier trouwens van?? :?:


waarschijnlijk "onbetrouwbaar"

Bloxbuster 31 maart 2004 13:30

DE KEUNING ES ONSCHendbaar en wie kode breke , kop er af :twisted:
past ulder oep se :twisted:

Lesane 31 maart 2004 13:32

Dit staat te lezen op de officiële webstek van de belgische monarchie.

1890
De Internationale Conferentie van Brussel veroordeelt in juli de slavernij en ligt (onder impuls van de Koning) aan de basis van een campagne tegen de slavernij in Afrika.


Zijn ze niet beschaamd?

http://www.monarchie.be/site/nl/mon_his_leopold_II.html

Patriot! 31 maart 2004 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lesane
Dit staat te lezen op de officiële webstek van de belgische monarchie.

1890
De Internationale Conferentie van Brussel veroordeelt in juli de slavernij en ligt (onder impuls van de Koning) aan de basis van een campagne tegen de slavernij in Afrika.


Zijn ze niet beschaamd?

http://www.monarchie.be/site/nl/mon_his_leopold_II.html

Ja, het is niet gelogen, maar het is inderdaad een zeer grove aanfluiting van de werkelijkheid...

Lesane 31 maart 2004 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lesane
Dit staat te lezen op de officiële webstek van de belgische monarchie.

1890
De Internationale Conferentie van Brussel veroordeelt in juli de slavernij en ligt (onder impuls van de Koning) aan de basis van een campagne tegen de slavernij in Afrika.


Zijn ze niet beschaamd?

http://www.monarchie.be/site/nl/mon_his_leopold_II.html

Ja, het is niet gelogen, maar het is inderdaad een zeer grove aanfluiting van de werkelijkheid...

Idd.

SB1234 31 maart 2004 14:16

Rarara, wie is er het meest objectief.

De BBC (dat niet meteen vol Vlaams-nationalisten zit lijkt me...) of het paleis dat koste wat het kost wil vermijden dat dit uitgezonden wordt...?

Het koningshuis heeft me trouwens wel héél erg nieuwsgierig gemaakt naar de documentaire....

TomB 31 maart 2004 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stijn Bleyen
Rarara, wie is er het meest objectief.

De BBC (dat niet meteen vol Vlaams-nationalisten zit lijkt me...) of het paleis dat koste wat het kost wil vermijden dat dit uitgezonden wordt...?

Het koningshuis heeft me trouwens wel héél erg nieuwsgierig gemaakt naar de documentaire....

Of anders: De BBC, die sensatie nodig heeft voor de kijkcijfers ... blabla u kan al volgen ;)

Pelgrim 31 maart 2004 14:40

Ik peins niet dat die een met het britse vorstenhuis bevriende monarchie gaan zwart maken om de kijkcijfers. Al bij al moet ik toch zeggen dat de BBC meer op objectiviteit kan aanspraken dan een politieke dynastie als de saxen coburgs.

dorus 31 maart 2004 14:58

Volgens mij is dit onderwerp al uitgebreid behandeld op een andere thread

fcal 31 maart 2004 15:09

Linkse ideologisch verkrampten voornamelijk uit de VS en het Verenigd Koninkrijk zijn reeds enkele decennia bezig een Kongo-genocide mythe te verspreiden. In de VS wordt dit gedragen door bepaalde kringen uit de linkse zwarte victimisatie en in Engeland meer door de uiterst linkse kringen.
Deze mythe vindt zijn oorsprong in de idealistische strijd, die begin van de 20ste eeuw gevoerd werd tegen bepaalde aspecten van de rubberoogst en -handel.

Naïeve ideologen geloven alles wat maar in de richting gaat van hun opvattingen. Nagaan of beweringen en verhalen realistisch zijn, is er niet bij. Nochtans met wat gezond verstand doorprikt men gewoonlijk de meeste verzinsels.

De Kongo-genocide mythe is ook zo'n verhaal. Een journalist met een scherpe pen vindt een aantal idealistische pamfletten/boeken uit 1900, waarin men zich verzet tegen de kolonisatie en willekeur van de vroege Kongostaat en het spel zit op de wagen. Hochschild is een van die penneridders, die virtuoos hele, halve en onwaarheden dooreenhaspelt tot een verpletterende aanklacht tegen een uit België georganiseerde bloeddorstige en racistische volkerenmoord, die nota bene vroeger voorviel en groter was, dan wat die blanke Joden overkwam in WO II. Hij heeft het over 10 miljoen �* 20 miljoen slachtoffers.
En hierop gebaseerd met enkele aanvullingen haken de BBC en de VRT nu in op deze overdrijving, die wonderwel past in het naïef-linkse zelfhaatstraatje.

Helaas voor de goedgelovigen en gelukkig voor de Kongolezen, het verhaal is wel triest maar de miljoenen getallen zijn schromelijk overdreven. Wie teveel wil bewijzen, bewijst niets.

De beste demografische schattingen van de bevolkingsaantallen van het gehele Kongobekken wijzen voor 1890 in de richting van circa 3'300'000 inwoners. Dat was voor de rubbertijd en zogenaamde bijbehorende slachting. Het aantal slachtoffers kan dus onmogelijk 10 miljoen bedragen.

Verder is het ook zo, dat Kongo een uitgestrekt land is, zowat 2'345'000 km² groot. Wat op een 0,5% na overeenkomt met een oppervlakte in West-Europa, die de volgende staten omvat: Portugal, Spanje, Frankrijk, Italië, Zwitserland, Oostenrijk, Duitsland, Denemarken, Luxemburg, België, Nederland, Groot-Brittannië en Ierland.

De Kongo Vrijstaat had ook een ‘leger' of ‘politiemacht', dat tot 18'000 man telde, waarvan ongeveer 180 blanken. En dit legertje werd dan nog meest ingezet tegen de ‘concurrentie' in Oost- Kongo, ‘Arabische' ivoorjagers en slavendrijvers, en tot vergroting van de eigen stek naar het Zuiden toe. Na aftrek voor de representatieve functies in de toenmalige hoofdstad Boma, bleef niet veel meer over voor de rest.

Het ‘rubber'-land nu lag nagenoeg volledig geconcentreerd in de toenmalige Evenaarsprovincie. Daar was het dichtste oerwoud, waar de felbegeerde, helaas éénmaal oogstbare rubberlianen, groeiden, maar waar de bevolking nog dunner gezaaid was dan in de rest van Kongo.

Deze provincie, groot 400'000 km², telde in 1890 circa 500'000 inwoners. Het dichtste oerwoudgedeelte en rubberland rond het ‘Leopold II'-meer groot circa 270'000 km² had een bevolkingsdichtheid van 1 inwoner/km² en dus 270'000 inwoners.

Evenredig verdeeld over een willekeurige Belgische provincie, bvb Limburg zou men in dat geval 2'425 inwoners tellen met 13 man politie. Voor heel Vlaanderen zou de bevolking 13'500 bedragen met een ‘leger' van 75 man.

Men moet zich evenwel voorstellen, dat men met oerwoud te doen had en niet met een Kempische hei vol erica. Het oerwoud was er zo dicht, dat men er slechts ongeveer 5 km per dag kon afleggen.
De enige mogelijke ‘verkeersaders' waren de beek, de rivier en de stroom, sterk onderhevig aan de seizoenen en broedplaatsen van alle mogelijke tropische ziekten. De uiterst geringe bevolking leefde aan deze waterlopen, voornamelijk van de visvangst. En op deze mensen werd ‘beroep' gedaan om rubber in het oerwoud te gaan stropen.

Analoog met wat zich in de geschiedenis steeds voorgedaan heeft bij de onderwerping van dun bevolkte streken met een of andere waardevol gewas, erts, product of noodzakelijkheid, werd alras de weinig talrijke bevolking gegijzeld en horig gemaakt. Dit ging niet vanzelf. De bevolking nam de benen en vluchtte weg in het woud of verzette zich.
Op enkele plaatsen ontstond een gruwelijk en verminkend schrikbewind, dat door de hier en daar aanwezige zendelingen en paters fel werd aangeklaagd.

Het ‘rubber'-land gelukkig ongeveer even groot als gans Groot-Brittannië en de beperkte aanwezigheid van de uitbuiters met een ‘legertje' of ‘force publique' van maximaal 1'500 man bood gelukkig veel ontwijkingsmogelijkheden.
En dat dit geen loze praat is, kon men onlangs nog vaststellen, toen men in deze zeer ontoegankelijke streek plots op een populatie stootte van enkele duizenden, uitgestorven gewaande, laagland gorilla's.

De moorddadigste ‘rubbergijzeling' duurde van 1890 tot 1895, nadien werden de maatregelen van het ‘landsbestuur' merkbaar. Na 1900 kwam de concurrentie met de hevea-plantages in Zuid- Oost-Azië op gang en tegen 1905 werd het hoog tijd voor de ‘eigenaar' om zijn ‘eigendom' aan de Belgische belastingbetaler te slijten. Hetgeen dan ook 3 jaar later gebeurde.

Conclusie: Waar de ‘Staat' geen eigendomsrechten kent, alle gronden buiten de dorpen behoorden toe aan deze Kongostaat, dus ook alle wilde rubber, lag het voor de hand, dat ontsporing te vrezen was. Hetgeen ook gebeurde.
De aanslag was lokaal moorddadig maar gelukkig beperkt in tijd en in omvang. Het aantal slachtoffers? Ik hou het persoonlijk op enkele duizenden en dit is mij voldoende om dit mensonwaardige en criminele gebeuren ten stelligste af te keuren.

Volgens Sir Roger Casement, die een uitvoerig rapport schreef over het schandelijke rubberjagen in Kongo, was de situatie van de meestal blanke Portugese rubbertappers aan de Amazone nog erger. Dit laatste is uiteraard geen excuus, maar plaatst het geheel van deze schandalige gebeurtenis binnen een referentiekader.

Natuurlijk mag de VRT deze 'documentaire' uitzenden. Vrijheid van meningsuiting geldt ook voor leugens. Ze zou er evenwel goed aan doen om hierbij de nodige duiding te verschaffen door echte skeptische historici.

Rudy Van Nespen 31 maart 2004 15:18

Ik heb de anti-royalisten al ruimschoots van antwoord gediend in de andere topic hierover.
Ik ga dat hier niet meer herhalen.

Vlaanderen Boven 31 maart 2004 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen
Ik heb de anti-royalisten al ruimschoots van antwoord gediend in de andere topic hierover.
Ik ga dat hier niet meer herhalen.

Ik beschouw deze genocide niet als argument tegen België.

k9 31 maart 2004 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
UITZENDEN!!

Dan kunnen we de unionisten ook eens laten zien met welk uitschot we in Laken opgeschept zitten!

Volgens jou is dus albert er ook bij betrokken? Of ga je het achter?kleinkind van een crimineel veroordelen voor de misdaden van zijn over?grootvader?

maddox 31 maart 2004 15:29

Dus, als een wingewest van een Familie van profiteurs en omhooggevallen verarmde adel, minder winst gaat maken door pure concurentie die op de koop toe menselijker is, dan is dat perfect om door te geven in een enorme geste van "goodwill"?Over een vergiftigd geschenk gesproken.


Neen, ik ga ermee akkoord dat de schatting van 10 to 20 miljoen negertjes een potentieel stevige overschatting is.Maar dat het een hobby was van de opzichters toen om handen en andere lichaamsdelen af te hakken van werkonwilligen of minder productieven, dat gaat niemand ontkennen.


Die periode in Afrika was een geslaagde poging zeer rijk te worden, en de schenking van kongo aan de Belgische staat ,was een PR stunt van groot kaliber.Andere PR en mediastunt moet de verzwijging gewest zijn van alle mistoestanden onder het vroege beleid van eerst Leopold II Saksen Coburg, daarna de verzetting van dit beleid onder de Frankofone regeringen die erop volgden.

Het feit dat het Koningshuis nu al bezwaren maakt, zowel direct als door hun marionetjes wil zeggen dat ze op zijn minst een zweem van waarheid zien.Eentje die niet ontkend kan worden. Als de reportage echt zo uit het verband zou gerukt zijn, dan zien de meeste "Belgen" dat wel in.En komt de standing van dat stel adelijke parasiten niet in het gedrang.

C uit W 31 maart 2004 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stijn Bleyen
Rarara, wie is er het meest objectief.

De BBC (dat niet meteen vol Vlaams-nationalisten zit lijkt me...) of het paleis dat koste wat het kost wil vermijden dat dit uitgezonden wordt...?

Het koningshuis heeft me trouwens wel héél erg nieuwsgierig gemaakt naar de documentaire....

Of anders: De BBC, die sensatie nodig heeft voor de kijkcijfers ... blabla u kan al volgen ;)

U verwart het avondland met de VSA.
Wij hebben hier staatszenders die, in tegenstelling tot in de VSA, niet uitzijn op kijkcijfers, maar op andere zaken.

Blabla dat maar eens :wink:

Everytime 31 maart 2004 16:06

Zend het maar uit, ik zal het toch niet bekijken!!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be