Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Socialisme voor de rijken? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=112804)

C2C 30 september 2008 19:51

Socialisme voor de rijken?
 
In de Verenigde Staten wordt er meer en meer gewag gemaakt van wat men daar "corporate communism" noemt, of "socialisme voor de rijken". Men komt er massaal tegen in opstand.

Toch is het interessant om ons de vraag te stellen hoe we dieper over de huidige crisis van het kapitalisme moeten nadenken.

De neo-liberale Nicholas Sarkozy gebruikt een terminologie die oppervlakkig op die van een socialist lijkt ("gedaan met gouden parachutes", "meer regulering", "naar een kapitalisme met een menselijk gezicht", etc...).

Maar dat is slechts schijn, want het systeem zelf wordt niet in vraag gesteld. Enkel de excessen ervan.

Zelfs bij ons is een politicus als Caroline Gennez niet in staat om een degelijke socialistische kritiek te leveren. In haar opiniestuk in De Standaard gisteren komt ze niet verder dan een pleidooi voor de "bescherming van de kleine spaarder". Ze zegt letterlijk: "ik wil niet het proces van de banken maken" - ze wil dus het systeem zelf niet in vraag stellen, en het gewoon wat opsmukken. Salon-socialisme noemen we dat.

Met de bail-outs in Amerika en Europa (ook bij ons) moet men zich dus de vraag durven stellen: waar staat u in deze oorlog om de recyclage van het socialistische denken?

-Streeft u naar een socialisme voor de rijken? (Help bankiers, laat de gewone burgers hun goed hart tonen, en laat hen bijdragen om die arme bankiers rijk te houden).

-Streeft u naar opsmuk-socialisme, dat een compromis zoekt tussen de status-quo en wat meer regulering? (Het salonsocialisme van Gennez).

-Keert u terug naar de echte roots van het socialisme, en wil u dus de rollen omkeren: mens en staat eerst, markt laatst? Het traditionele socialisme dus, zoals dat vandaag belichaamd wordt door mensen al Jefke Sleeckx.

-Of bent u iemand die de Rede hoog in het vaandel draagt en dus een communist bent die het neoliberale, marktgerichte denken op zich helemaal verwerpt, en de economie ten dienste wil stellen van de menselijke waardigheid, gelijkheid en broederlijkheid?

Chipie 30 september 2008 20:03

Ik zou het liefst van het communisme willen genieten...

Net zoals de Noord-Koreanen, de Chinezen, de Cubanen... want communisme is goed voor de mensen...

Txiki 30 september 2008 20:27

Als kind verzamelde ik stickers. Nu niet meer.

Bertie 30 september 2008 21:06

Opmerkelijk ook dat iedereen er met elkaar eens was: Wall Street, Bush & co (incl. Paulson), Ben Shalom Bernanke (de Fed), leiders van het congres, McCain, Obama.... het hele establishment:
The entire establishment was united in favor of what was surely the most horrible and outrageous bill to ever come before Congress. The Fed, the Treasury, leadership of the Democrats and Republicans, the Wall Street Journal and the New York Times, all the major think tanks, most talking heads, the wealthiest corporations, important academics – in short, the whole of the power elite – were united in favor of this awful thing that proposed the following: Americans were to be stripped of their earnings and their future to prop up failed enterprises.

Forget back-door socialism: this was right through the front door... >> VERVOLG
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 3718894)
In de Verenigde Staten wordt er meer en meer gewag gemaakt van wat men daar "corporate communism" noemt, of "socialisme voor de rijken". Men komt er massaal tegen in opstand.

Ik hou van New Yorkers.


brother paul 1 oktober 2008 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 3718894)
In de Verenigde Staten wordt er meer en meer gewag gemaakt van wat men daar "corporate communism" noemt, of "socialisme voor de rijken". Men komt er massaal tegen in opstand.

Toch is het interessant om ons de vraag te stellen hoe we dieper over de huidige crisis van het kapitalisme moeten nadenken.

De neo-liberale Nicholas Sarkozy gebruikt een terminologie die oppervlakkig op die van een socialist lijkt ("gedaan met gouden parachutes", "meer regulering", "naar een kapitalisme met een menselijk gezicht", etc...).

Maar dat is slechts schijn, want het systeem zelf wordt niet in vraag gesteld. Enkel de excessen ervan.

Zelfs bij ons is een politicus als Caroline Gennez niet in staat om een degelijke socialistische kritiek te leveren. In haar opiniestuk in De Standaard gisteren komt ze niet verder dan een pleidooi voor de "bescherming van de kleine spaarder". Ze zegt letterlijk: "ik wil niet het proces van de banken maken" - ze wil dus het systeem zelf niet in vraag stellen, en het gewoon wat opsmukken. Salon-socialisme noemen we dat.

Met de bail-outs in Amerika en Europa (ook bij ons) moet men zich dus de vraag durven stellen: waar staat u in deze oorlog om de recyclage van het socialistische denken?

-Streeft u naar een socialisme voor de rijken? (Help bankiers, laat de gewone burgers hun goed hart tonen, en laat hen bijdragen om die arme bankiers rijk te houden).

-Streeft u naar opsmuk-socialisme, dat een compromis zoekt tussen de status-quo en wat meer regulering? (Het salonsocialisme van Gennez).

-Keert u terug naar de echte roots van het socialisme, en wil u dus de rollen omkeren: mens en staat eerst, markt laatst? Het traditionele socialisme dus, zoals dat vandaag belichaamd wordt door mensen al Jefke Sleeckx.

-Of bent u iemand die de Rede hoog in het vaandel draagt en dus een communist bent die het neoliberale, marktgerichte denken op zich helemaal verwerpt, en de economie ten dienste wil stellen van de menselijke waardigheid, gelijkheid en broederlijkheid?

Ik weet niet of liberalen of socialisten hier anders moeten redeneren: het gaat gewoon over risico's die genomen zijn en die verkeerd uitdraaien. En amerikanen die hun risico geglobaliseerd verkocht hebben in een nieuw pakje. De tijdbom zoals buffet het noemt.

Fieseler 1 oktober 2008 08:42

In die allerlaatste mogelijkheid is en zetfoutje geslopen vermoed ik.
Ik ben een communist, en een fiere: er is in een humaan wereldbeeld geen plaats voor de vrije markt

moet zijn:

Ik ben een communist, en een fiere: er is geen plaats voor een vrije markt in ons inhumane wereldbeeld.

I amsterdam 9 oktober 2008 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 3719618)
In die allerlaatste mogelijkheid is en zetfoutje geslopen vermoed ik.
Ik ben een communist, en een fiere: er is in een humaan wereldbeeld geen plaats voor de vrije markt

moet zijn:

Ik ben een communist, en een fiere: er is geen plaats voor een vrije markt in ons inhumane wereldbeeld.

In Belgie is er toch geen partij zoals in Nedertland de SP?

Nr.10 10 oktober 2008 00:37

socialisme of ... de barbarij !!!
 
De elite is vandaag meer socialist dan het gepeupel.

==> Socialisme of ... de barbarij !!!

willem1940NLD 10 oktober 2008 01:24

Omhooggevallen salon/kaviaar-socialisten vindt men in Nederland verzameld als "de Grachtengordel".

Meest opvallend in de afgelopen ca. 30-jaar is hun multicul- en groenprediking, maar zij rijden SUVs en verouderde bovenmaatse stinkkarren, geen allochtoon krijgt kans zich in "hun" wijken te vestigen en hun kinderen zitten veilig op uitsluitend blanke scholen.

Links l*llen, rechts zakkenvullen.

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/%22links+lullen%22
http://www.metaseek.nl/search/nl/1/l...grachtengordel
http://www.metaseek.nl/search/nl/1/suv+grachtengordel

Nr.10 10 oktober 2008 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 3736573)
Links l*llen, rechts zakkenvullen.

Neen, teruggaan naar de essentie van wat sparen is.
Sparen = uitgestelde consumptie.
Niet meer, niet minder.
Kopen op krediet = een voorschot nemen op wat ooit nog moet verdiend worden.

willem1940NLD 10 oktober 2008 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 3738104)
Neen, teruggaan naar de essentie van wat sparen is.
Sparen = uitgestelde consumptie.
Niet meer, niet minder.
Kopen op krediet = een voorschot nemen op wat ooit nog moet verdiend worden.

Verkeerde draad, denk ik?

Sinistra 10 oktober 2008 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 3736535)
De elite is vandaag meer socialist dan het gepeupel.

==> Socialisme of ... de barbarij !!!


Socialisme is de barbarij. Vraag het maar aan de overlevenden van de "Killing Fields bv.

piraat 10 oktober 2008 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 3718919)
Ik zou het liefst van het communisme willen genieten...

Net zoals de Noord-Koreanen, de Chinezen, de Cubanen... want communisme is goed voor de mensen...

Ga er toch naartoe (zijn we van jou vanaf):-D:-D

Nr.10 12 oktober 2008 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra (Bericht 3738245)
Socialisme is de barbarij. Vraag het maar aan de overlevenden van de "Killing Fields bv.

Killing Fields ???

Er bestaan banden met gesprekken tussen Nixon en Kissinger.
Daarin is te horen hoe Nixon Kissinger opdraagt het bevel te geven Cambodja te bombarderen.

Op band: 'Een massale bomaanval op Cambodja. Al wat vliegt op al wat beweegt.'
==> 3.500 bombardementen / 600.000 doden

"Following the bombing, many peasants were so outraged at the United States and their puppet leader in Cambodia that they chose to join the Khmer Rouge, a marginal revolutionary communist group whose ranks swelled to a major force. After taking power, the Khmer Rouge unleashed a reign of terror killing over one million people."

Zie: Uitleg

Nr.10 13 oktober 2008 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 3738119)
Verkeerde draad, denk ik?

Socialisme wordt ten onrechte zwart gemaakt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:49.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be