Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Waarom luisteren we niet naar degenen die deze crisis voorspelden? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=113243)

geert van hout 10 oktober 2008 14:25

Waarom luisteren we niet naar degenen die deze crisis voorspelden?
 
... zoals Steve Keen bijvoorbeeld (Debunking Economics)

http://www.smh.com.au/news/planning/profile-steve-keen/2008/08/25/1219516368463.html


Ik moet toegeven : ik ken Keen niet, ik ken Debunking Economics niet. Maar als nu blijkt dat hij deze crisis al jaren geleden voorspelde, lijkt het met logisch dat we bij hem te rade gaan in de zoektocht naar een oplossing. Niet dus.

Hetzelfde geldt voor de Oostenrijkse School (zie o.a. www.mises.org). Zij voorspellen al jaren dat het gevoerde monetaire beleid tot een totale instorting moet leiden. Zij voorspellen nu dat de voorgestelde oplossingen het probleem alleen maar erger maken.

Kan iemand vertellen waarom deze denkrichtingen niet meer aandacht krijgen?

Morduk 10 oktober 2008 15:43

Stiglitz voorspelde het ook al in 2001. Nooit gehoord van 'roependen in de woestijn'?

Als je toen het rentebeleid van Greenspan riskant noemde werd je al uitgelachen.

Kallikles 10 oktober 2008 16:04

Een andere die het al jaren voorspelt is Frank Biancheri:

http://www.europe2020.org/

Johan Bollen 10 oktober 2008 17:01

De mogambo guru was de laatste maanden voor de crisis nog hysterischer dan normaal apocalyptische economische taal aan het spreken.

http://www.dailyreckoning.com/DR_07/...ves2008-2.html

Erw 10 oktober 2008 17:33

Die laatste zin is op fantastische wijze treffend:
Citaat:

Personal philosophy We've turned capitalism into a kleptocracy. It should get back to being capitalism again.

Erw 10 oktober 2008 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert van hout (Bericht 3737576)
Kan iemand vertellen waarom deze denkrichtingen niet meer aandacht krijgen?

Een heel simpele reden. Ze passen niet in het politiek correct kraam.
Dit artikel is daarvoor heel treffend:
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...leID=GBE21JJ0E
Citaat:

Help, hoe hou ik het inflatiespook buiten?

Alsof de bankencrisis op zich nog niet erg genoeg is, is ook de inflatie weer terug van weggeweest. Na twintig jaar inflatoire rust moeten de spaarder en belegger er plots weer rekening mee houden dat het stijgen van de prijzen de waarde van hun kapitaal aantast. De hamvraag is hoe u daarmee omgaat. Volstaat de gestegen rente op spaarboekjes om de koopkracht van uw kapitaal veilig te stellen? Of bent u beter af met geïndexeerde obligaties? En hoe zit met de waardevastheid van gedoodverfde inflatiebestendige beleggingen als goud en vastgoed? :
...
De massamedia hebben het weer over een inflatiespook dat weer opduikt.
Alsof niemand weet vanwaar het komt.
Dit artikel heeft zelfs de onbeschaamdheid om de bankencrisis te vermelden zonder erbij te zeggen dat dat inflatiespook dezelfde oorzaak heeft.
Regeringen hebben triljarden euro's uitgeleend aan banken. In een tijdsbestek van nauwelijks een jaar. En de auteur van dit artikel vermeldt dat niet eens. Terwijl dat net is waar het 'spook' vandaan komt.
Ze hebben het nog liever over een spook dan de oorzaak te moeten vermelden.
Grappig hee, die politieke correctheid?

netslet 10 oktober 2008 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert van hout (Bericht 3737576)
Kan iemand vertellen waarom deze denkrichtingen niet meer aandacht krijgen?

Ik denk dat de meeste mensen vooral gerustgesteld willen worden, en dus niet op zoek willen gaan naar onderliggende oorzaken of een volledige systeemanalyse.

•Ø• 10 oktober 2008 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet (Bericht 3738032)
Ik denk dat de meeste mensen vooral gerustgesteld willen worden, en dus niet op zoek willen gaan naar onderliggende oorzaken of een volledige systeemanalyse.

Nochtans ondervind ik nu een veel grotere interesse bij mensen wanneer ik over de Oostenrijkse stroming praat. Velen lijken hun vertrouwen in wat politici, bankiers en 'mainstream' Keynesiaanse economen te vertellen hebben te verliezen. De voedingsbodem voor alternatieve verklaringen lijkt op dit ogenblik een stuk vruchtbaarder. Daar kan snugger gebruik van gemaakt worden.

Die alternatieve verklaringen verspreiden is echter een lastige zaak. Dat lijkt mij een betere verklaring dan dat mensen vooral gerustgesteld zouden willen worden. Ik veronderstel dat een pak mensen liever op tijd van de boot wil kunnen springen in plaats van gerustgesteld te worden, zeker wanneer het schip snel water maakt en de stuurlui hun posten reeds verlaten hebben, zoals we nu kunnen waarnemen.

•Ø• 10 oktober 2008 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert van hout (Bericht 3737576)
Kan iemand vertellen waarom deze denkrichtingen niet meer aandacht krijgen?

De boodschap moet eerst ontvangen moet worden. Ervaring leert dat het daarna vrij snel kan gaan. Het is maar de zaak om de wetenschap van de voorspellingen te verspreiden. Het lijkt mij zo te zijn dat slechts een erge selecte groep op de hoogte is. Dat maakt het vrij moeilijk om die denkrichtingen onder de aandacht te brengen.

Felix (be) 11 oktober 2008 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet (Bericht 3738032)
Ik denk dat de meeste mensen vooral gerustgesteld willen worden, en dus niet op zoek willen gaan naar onderliggende oorzaken of een volledige systeemanalyse.

Om de huidige problemen te zien aankomen had je wat mij betreft echt geen glazen bol nodig.

Ik ben mijn omgeving al ruim een jaar aan het waarschuwen dat er waarschijnlijk grote problemen zouden ontstaan. Aandelenbezitters heb ik aangemaand hun posities te reduceren, speciaal van financiële aandelen en zeker van Fortis (blijkt nu dat praktisch alle aandelen zwaar getroffen worden).
Niemand wilde me geloven, op één uitzondering na, die al dezelfde mening had als ik.

Een makelaar met veel ervaring en kwaliteiten is twee maanden geleden overgestapt naar Fortis 'omdat dat tenminste werkzekerheid biedt'.

M.a.w.: men heeft het niet alleen niet zien aankomen, men heeft het zelfs niet willen zien aankomen. En nu maar janken natuurlijk. Zelf ben ik nog een stuk pessimistischer geworden dan ik vorig jaar al was.

Nr.10 31 oktober 2011 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert van hout (Bericht 3737576)
... zoals Steve Keen bijvoorbeeld (Debunking Economics)

http://www.smh.com.au/news/planning/profile-steve-keen/2008/08/25/1219516368463.html


Ik moet toegeven : ik ken Keen niet, ik ken Debunking Economics niet. Maar als nu blijkt dat hij deze crisis al jaren geleden voorspelde, lijkt het met logisch dat we bij hem te rade gaan in de zoektocht naar een oplossing. Niet dus.

Hetzelfde geldt voor de Oostenrijkse School (zie o.a. www.mises.org). Zij voorspellen al jaren dat het gevoerde monetaire beleid tot een totale instorting moet leiden. Zij voorspellen nu dat de voorgestelde oplossingen het probleem alleen maar erger maken.

Kan iemand vertellen waarom deze denkrichtingen niet meer aandacht krijgen?

Steve Keen On Keynes And The Failings Of The Neoclassical School
15 okt 2011

eno2 31 oktober 2011 02:12

Wie de crisis voorspeld heeft op straat waren de anders globalisten.

En nog altijd heeft men het casino-kapitalisme niet gereguleerd

Daarom gaat men het nog eens op straat proberen. Indignados.

voicelesscharlie 31 oktober 2011 02:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert van hout (Bericht 3737576)
... zoals Steve Keen bijvoorbeeld (Debunking Economics)

http://www.smh.com.au/news/planning/profile-steve-keen/2008/08/25/1219516368463.html


Ik moet toegeven : ik ken Keen niet, ik ken Debunking Economics niet. Maar als nu blijkt dat hij deze crisis al jaren geleden voorspelde, lijkt het met logisch dat we bij hem te rade gaan in de zoektocht naar een oplossing. Niet dus.

Hetzelfde geldt voor de Oostenrijkse School (zie o.a. www.mises.org). Zij voorspellen al jaren dat het gevoerde monetaire beleid tot een totale instorting moet leiden. Zij voorspellen nu dat de voorgestelde oplossingen het probleem alleen maar erger maken.

Kan iemand vertellen waarom deze denkrichtingen niet meer aandacht krijgen?

Omdat deze heren hun visie niet strookt met die van de politieke klasse.
Zouden de politiekers hun raad volgen dan zouden veel stemmetjes verliezen.
Die schuiven de hete aardappel dan liever door naar de volgende generaties.:evil:

Zwitser 31 oktober 2011 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert van hout (Bericht 3737576)
Ik moet toegeven : ik ken Keen niet, ik ken Debunking Economics niet. Maar als nu blijkt dat hij deze crisis al jaren geleden voorspelde, lijkt het met logisch dat we bij hem te rade gaan in de zoektocht naar een oplossing. Niet dus.

De wereld is zo groot dat telkens als er iets gebeurd de kans vrij hoog is dat iemand ergens in een verleden dat gebeuren heeft voorspeld. Het zegt op zich niet zoveel.
Het is als met de lotto: Dat iemand wint wil nog niet zeggen dat hij goed is in het voorspellen van lottocijfers. Het heeft geen zin om die persoon jouw lottoformulier te laten invullen.

"prestaties uit het verleden geven geen garanties op de toekomst." Let dus altijd een beetje op als je weer ergens iemand ontdekt die het allemaal al een keer voorspeld had.

acR0B0T 9 december 2011 17:25

ik heb Lehman gekelderd op 15 april 2008

Nr.10 12 december 2011 02:40

Economist Steve Keen; bankrupt banks, nationalise financial system
upload 24 nov 2011

zonbron 12 december 2011 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 5857930)

Citaat:

COURTFOOL - Uit de euro, en dan?
Door Rudo de Ruijter op 9 december 2011 – 21:0023 Reacties | 644 keer bekeken | Deze post afdrukken

De euro is een zeer praktische munt, maar maakt miljoenen slachtoffers. Dit artikel bevat een eenvoudige uitleg waarom de euro niet kan werken en toont de voordelen van een overgang naar staatsgeld.

- Nee, de Europese samenwerking stopt niet zonder euro!

- En ja, met staatsgeld zijn we veel beter af!

De euro heeft een onoplosbaar probleem. De landen die nu ernstig in de schulden zitten, zullen, als ze er in slagen deze terug te brengen door bezuinigingen, voorspelbaar weer in de schulden belanden.

...

gertc 12 december 2011 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 5857975)
In feite is het onmogelijk om een gezamenlijke munt te voeren in zo’n heterogene zone als de 23 landen van de eurozone.

Al een geluk dan dat de VS een zeer homogene zone is, met identiek dezelfde economische situatie in Texas, Utah, Pennsylvania en Florida ...

zonbron 12 december 2011 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 5858040)
Al een geluk dan dat de VS een zeer homogene zone is, met identiek dezelfde economische situatie in Texas, Utah, Pennsylvania en Florida ...

De VS is een smeltkroes van allerlei culturen. Europa is een samenstelling van zeer verschillende culturen gescheiden door nationalisme, talen, landsgrenzen, provincies en ja, soms zelfs dorpen. Dankzij de import van de multicul en andere verhuizingen kan daar wel wat verandering inkomen. :-)

Punt is, er bestaat geen Europese mentaliteit, een Amerikaanse wel.

Kent U het Europees volkslied ? (Hymnus Latinus Europae,Est Europa nunc unita et unita maneat)

Of is het DIT

kameleon 12 december 2011 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 5772268)

"prestaties uit het verleden geven geen garanties op de toekomst." Let dus altijd een beetje op als je weer ergens iemand ontdekt die het allemaal al een keer voorspeld had.


Precies mijn bankier die er zich probeert uit te lullen nadat hij mij verkeerde aandelen heeft aangesmeerd.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:38.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be