Frans : een intellectueel GEBREK : http://…
 

http://francais-obstacle-a-l-apprent...skynetblogs.be


Een reden waarom de Franstalige of verfranste Walen met veel moeite een andere taal kunnen leren en moeilijk aan het Franse imperialisme kunnen ontsnappen...

:rofl:

goeien bal txiki

In dit geval zijn de Frans-taligen niet uniek. Ik sprak ooit met een Duitse professor. Toen hij merkte dat ik even gemakkelijk Duits sprak als hijzelf, schakelde hij van het Engels meteen over, maar vergat dat we in een gezelschap zaten dat geen Duits sprak.
En in Italië? Of Spanje?

Alleen gaat het niet zozeer hier om de sociologische houding, maar wel over de inherente beperkingen die de taal met zich meebrengt bij de gebruiker.

Moet je hier zo om lachen, Listy?

« (...) La langue maternelle en français est une difficulté, puisqu’elle est incluse dans une bande de fréquences réduites. Ainsi, son oreille /=celle de l’enfant/ n’est pas exercée aux fréquences que l’on retrouve dans d’autres langues couvrant des bandes de fréquences plus larges, comme les langues germaniques. »

weet je, toen ik begon met lesgeven (NL aan Frans"taligen"), toen werd me door de leerlingen gevraagd AUB wat ééntoniger te praten, omdat ze al die klanken niet aankonden.
Het klopt dus wel, hoor. Toen ik monotoon mummelde hoorden ze plots wel de woorden/klanken.

die ongekende ongebruikte klanken, dat kom je toch bij elke nieuwe taal tegen, en dat is even werken ja, maar t is zeker gewoon een kwestie van WILLEN. de rest is zever en goedpraterij van (ueber)mensen met tunnelvisie

Dank voor deze draad, of liever: voor de vele interessante links die ik nu kon vinden.

Ik zal daar dankbaar gebruik van maken tijdens mijn lessen Nederlands aan Franstaligen.

:shock: ben je ook zo'n held ?

En ga je je studenten dan vertellen w�*�*rom ze het niet kunnen?
Ik heb al veel mensen boos gemaakt door daarover te beginnen, vooral Frenchies uit France!!
Maar eerlijk.. ik geef nu geen les meer maar werk in een Belgisch bedrijf, en iedereen is daar 100% enkel Franstalig. Ik ben de enige die meerdere talen spreekt/schrijft, behalve een nep Vlaming die in Brugge heeft gestudeerd.

Aan hoeveel Franstaligen heb jij geprobeerd Nederlandse les te geven, Lisje? :oops:

Ik wel aan zo'n 600. En ik kan je verzekeren: andersom gaat stukken beter.

dan moeten ze beter hun best doen hé 'Correctje' :? (om maar te zeggen dat uw listje denigrerend was)
ik blijf erbij, het zit tussen de oren

er is toch geen enkel excuus om geen andere taal te leren zeker ?!?
ik duld daar geen excuses voor hoor ...
we hebben hier in Belgique en in Brussel in t bijzonder verdorie problemen om taalkaders franstaligen op te vullen omdat ze geen nederlands WILLEN leren dat gaat dan verdorie over universitairen die erin slagen rechter of chirurg te worden en die zouden nu al 'fysiek amper in staat zijn' nederlands te leren ???

komaan e zeg !

zwaaaaanst na ni ! ;-)

Het oor is een spier. Wanneer het oor getraind wordt op een zeer gelimiteerd aantal klanken in een taal, dan herkent de persoon vaak de nieuwe klanken niet eens. In het Frans is dat gamma zeer klein, in tegenstelling tot bv het Hongaars of Russisch. Er is ook een enorm verschil tussen Hongaren die andere talen leren en Fransen. Rara wie het er goed van afbrengt?

Ik vind het vreemd dat zo veel mensen weigeren dit te 'geloven' terwijl het gewoon om feiten gaat. Mensen die de Tomatis methode hebben bestudeerd jarenlang bv, die snappen dit. Het is een wetenschap hoor, en geen excuus. Frans is een handicap, zowel wat betreft de klankkleuren als de structuur ervan.

Het zou zo maar kunnen zijn. Het Engels dat de meeste Fransen spreken, doet pijn aan mijn oren. Franstaligen hebben ogenschijnlijk of klaarblijkelijk - zeker weet ik het niet - geen mogelijkheid om hun stembanden proportioneel te laten functioneren.

Vreemd als je bedenkt dat er een gigantische kruisbestuiving is tussen Engels en Frans.

Het zit inderdaad TUSSEn, of beter IN de oren.

En als je 'Lisje' als "denigrerend" opvat, dan is dat 'in the eye of the beholder'. Het kon ook een koosnaampje geweest zijn. Wie weet. Jouw keuze.

:D

Ik heb geprobeerd kleine Franstalige kindertjes te helpen Nederlands te spreken.
Wel, die structuur van het Frans zat er zal zodanig in op hun 4-5 jaar, dat ze totaal blokkeerden, wilden vertalen, en de zinsstructuur van het Frans met de 'logica' van het Frans behouden. Want spielerei is er niet bij, en français!

in dat geval moet jij Correctje uiteraard ook niet als denigrerend opvatten

:D

ps had je de rest van mijn post ook gelezen ?

dat was voor mij de essentie.

Ja, dat het dus een 'excuus' zou zijn. En daar heb ik op geantwoord dat taalwetenschappers daar jarenlang op onderzocht hebben enz enz.

Ga je hun zeggen "nie zwanzen eh"? OK dan. Zullen we rekening mee houden.

maar waarom zijn er dan Franstaligen die wel perfect tweetalig zijn?

ik ken er niet veel, woon anders al enkele decennia in Brussel ;-)
En kijk maar naar de politiek en het koningshuis :lol:

universitairen die erin slagen rechter of chirurg te worden en die zouden nu al 'fysiek amper in staat zijn' nederlands te leren ???


weette wat ?

:rofl:

zo'n mensen lach ik met graagte in hun gezicht uit! (met rechters heb ik sowieso al snel die neiging maar soit, hier dus franstalige rechters ;-) )