Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   In Europa zijn het de nationale staten die de bankencrisis oplossen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=113722)

I amsterdam 20 oktober 2008 11:49

In Europa zijn het de nationale staten die de bankencrisis oplossen
 
De Banken- crisis laat ons zien dat de EU niet zonder de natie-staten kan.
De natie-staten blijven de belangrijkste steunpilaren voor de banken en de economie.

Nu is Zweden weer de volgende staat die haar banken redt.

http://www.volkskrant.nl/economie/ar...an_voor_banken

filosoof 20 oktober 2008 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 3757304)
De Banken- crisis laat ons zien dat de EU niet zonder de natie-staten kan.

De natie-staten blijven de belangrijkste steunpilaren voor de banken en de economie.

Nu is Zweden weer de volgende staat die haar banken redt.

http://www.volkskrant.nl/economie/ar...an_voor_banken

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 3757304)
De Banken- crisis laat ons zien dat de EU niet zonder de natie-staten kan.

Nee, dat regeringen kortzichtig protectionnistisch blijven "ikke en den dikke en de rest kan stikken", "mijn volgende verkiezingsuitslag"
Natie-staten blijven de belangrijkste steunpilaren voor eng nationalisme en onder-de-kerktoren-gevoel.

Indien elk van de 52 (of zo) staten van de VS zélf het bankenprobleem probeerde aan te pakken zouden geen resultaten geboekt worden of dan enkel kleine en locale.

Op die manier slaagt het noordelijk halfrond erin bvb alle ontwikkellingshulp verloren te laten gaan.

Sjaax 20 oktober 2008 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 3757304)
De Banken- crisis laat ons zien dat de EU niet zonder de natie-staten kan.
De natie-staten blijven de belangrijkste steunpilaren voor de banken en de economie.

Nu is Zweden weer de volgende staat die haar banken redt.

http://www.volkskrant.nl/economie/ar...an_voor_banken

Europa, of liever de EU is op natiestaten geconstrueerd. Vanzelfsprekend dat de natiestaat de eerst aangewezene is om actie te ondernemen in geval van calamiteiten. Maar dat wil niet zeggen dat het niet beter kan. Het systeem van natiestaten werkt nog enigzins, maar niet optimaal. Het voorbeeld bij uitstek van disfunctioneren is IJsland. IJsland is bankroet. Oké, IJsland is geen lid van de EU. Misschien gaat er ook nog een Luxemburgse bank failliet. Kan Luxemburg dan die bank redden?

Mitgard 20 oktober 2008 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 3757304)
De Banken- crisis laat ons zien dat de EU niet zonder de natie-staten kan.
De natie-staten blijven de belangrijkste steunpilaren voor de banken en de economie.

Nu is Zweden weer de volgende staat die haar banken redt.

http://www.volkskrant.nl/economie/ar...an_voor_banken

wat een ongeïnspirereed anti-europa postje.

de ECB heeft al honderden miljarden euro's uitgeleend aan de banken.

deze crisis zal trouwens leiden tot meer samenwerking tussen natiestaten, tot een meer gezamelijke aanpak, tot meer europa.

hou je natiestaatvlagje maar stevig vast.

liberalist_NL 20 oktober 2008 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3757312)
Nee, dat regeringen kortzichtig protectionnistisch blijven "ikke en den dikke en de rest kan stikken", "mijn volgende verkiezingsuitslag"
Natie-staten blijven de belangrijkste steunpilaren voor eng nationalisme en onder-de-kerktoren-gevoel.

Indien elk van de 52 (of zo) staten van de VS zélf het bankenprobleem probeerde aan te pakken zouden geen resultaten geboekt worden of dan enkel kleine en locale.

Op die manier slaagt het noordelijk halfrond erin bvb alle ontwikkellingshulp verloren te laten gaan.

Alsof het woord natie ook maar iets met nationalisme te doen heeft (andersom natuurlijk wel). Europa is helemaal niet klaar voor meer centralisatie, er is veel te weinig consensus en de economieën zijn te uiteenlopend; parallel aan de culturen, want de factor cultuur binnen economie is zéér belangrijk en zéér onderschat. Als Europa wil centraliseren betekent dat dat de culturen in Europa eerst zullen moeten verwateren.

Gezien de effectiviteit van de Europa zou ik zeggen dat het zelfs een aantal bevoegdheden moet terugschroeven.

liberalist_NL 20 oktober 2008 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 3757737)
wat een ongeïnspirereed anti-europa postje.

de ECB heeft al honderden miljarden euro's uitgeleend aan de banken.

deze crisis zal trouwens leiden tot meer samenwerking tussen natiestaten, tot een meer gezamelijke aanpak, tot meer europa.

hou je natiestaatvlagje maar stevig vast.

De aanpak was nochtans internatiestaat, niet Europees. Economen zeggen trouwens dat we i.v.m. deze crisis verder moeten kijken dan Europa, de hele wereld zou de rente tegelijk moeten verlagen. De ECB is trouwens een onafhankelijk instrument, en mag niet zomaar onder de vleugel 'Europa' worden geplaatst.

Pelgrim 20 oktober 2008 17:10

Deze crisis heeft alleszins aangetoond dat de hele globaliseringsrethoriek een nefast gevolg heeft voor onze welvaartstaat.

Hoog tijd om de eurocraten uit Brussel te gooien. Uiteindelijk zijn zij zelf mee verantwoordelijk voor deze crisis.

liberalist_NL 21 oktober 2008 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 3758122)
Deze crisis heeft alleszins aangetoond dat de hele globaliseringsrethoriek een nefast gevolg heeft voor onze welvaartstaat.

Hoog tijd om de eurocraten uit Brussel te gooien. Uiteindelijk zijn zij zelf mee verantwoordelijk voor deze crisis.

Neen, het heeft aangetoond dat het Amerikaanse volk niet met geld om kan gaan, en, dat het systeem valt of staat op vertrouwen.

Valentine Julien 23 oktober 2008 23:40

wat een stoute burgers in de Vs

de burgers doen ook altijd overal alles mis
domme mensne toch
consumeren of werken te weinig wat een dom volk toch.:oops:

D'ARTOIS 24 oktober 2008 10:08

Beleggers kunnen beter naar het Casino gaan. Een betere winstkans en nog plezier ook!

Yves38 24 oktober 2008 20:53

Europa is opvallend afwezig in deze kwestie en de afzonderlijke staten ruzieën met elkaar. De overheid zelf begint met geld te smijten omdat ze weet dat ze zo ongemerkt meer inflatie kan maken die ons inkomen nog verder afromen en nog meer in de toch al diepe zakken laat vloeien.

filosoof 24 oktober 2008 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 3764067)
Beleggers kunnen beter naar het Casino gaan. Een betere winstkans en nog plezier ook!

Meer kans op winst bij de Tiercé.

filosoof 24 oktober 2008 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 3759227)
Neen, het heeft aangetoond dat het Amerikaanse volk niet met geld om kan gaan, en, dat het systeem valt of staat op vertrouwen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Valentine Julien (Bericht 3763663)
wat een stoute burgers in de Vs

de burgers doen ook altijd overal alles mis
domme mensne toch
consumeren of werken te weinig wat een dom volk toch.:oops:

Néé, het toonde vooral aan wat de resultaten zijn zo men privatizering van de sociale zekerheid koppelt aan gemakkelijk krediet (krediet om armoede te vermijden)

liberalist_NL 24 oktober 2008 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3765292)
Néé, het toonde vooral aan wat de resultaten zijn zo men privatizering van de sociale zekerheid koppelt aan gemakkelijk krediet (krediet om armoede te vermijden)

Ik zie het verband niet met de sociale zekerheid.

shaddy 24 oktober 2008 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 3765304)
Ik zie het verband niet met de sociale zekerheid.

dat heeft te maken met de liefde van filo voor parallelle werelden .... ;-)

filosoof 24 oktober 2008 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 3765304)
Ik zie het verband niet met de sociale zekerheid.

In de VS wordt het gebrek aan SZ opgevangen via de privésector
-privéverzekeringen
-werkgeversverzekeringen

Indien mensen daar geen toegang toe hebben en tegenslag hebben zitten ze in armoede of lenen ze (of beide). Daarom is gemakkelijk krediet ginds een noodzaak(en een lucratieve handel) geworden. In de VS bestaan bvb ook nog pandjeshuizen, in Europa een curiositeit geworden.

liberalist_NL 24 oktober 2008 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3765329)
In de VS wordt het gebrek aan SZ opgevangen via de privésector
-privéverzekeringen
-werkgeversverzekeringen

Indien mensen daar geen toegang toe hebben en tegenslag hebben zitten ze in armoede of lenen ze (of beide). Daarom is gemakkelijk krediet ginds een noodzaak(en een lucratieve handel) geworden. In de VS bestaan bvb ook nog pandjeshuizen, in Europa een curiositeit geworden.

Je betaalt daar wel veel minder belasting, met als uitkomst dat je precies evenveel geld overhoudt om te sparen voor als het wat moeilijker is. Dat moet je dan natuurlijk wel doen.

Pelgrim 24 oktober 2008 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 3765350)
Je betaalt daar wel veel minder belasting, met als uitkomst dat je precies evenveel geld overhoudt om te sparen voor als het wat moeilijker is. Dat moet je dan natuurlijk wel doen.

Minder belasting? Van waar komt al dat geld dan voor die bommen en soldaten in Irak?

Overigens toont de praktijk aan dat je geen gelijk hebt.

filosoof 24 oktober 2008 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 3765359)
Minder belasting? Van waar komt al dat geld dan voor die bommen en soldaten in Irak?

Overigens toont de praktijk aan dat je geen gelijk hebt.

De kost van die oorlog in Irak:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nobelprijslaureaat Stiglitz
It takes a lot to shock the United States Congress. But when Nobel laureate economist Joseph Stiglitz tabled his calculation of the cost of the Iraq war at some $3 trillion, shock waves spread from the lawmakers to the public.

Stiglitz, and co-author Linda Bilmes, a Harvard University government finance expert, created a perfect storm as their book, The Three Trillion Dollar War, was published during the heaviest economic squall in years.

Lees volledig bij de bron

De praktijk is inderdaad dit:
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Washington Post:
Basics, Not Luxuries, Blamed for High Debt

By Kirstin Downey
Washington Post Staff Writer
Friday, May 12, 2006; Page D01

Why are Americans so deeply in debt? It's not because they are using credit cards to buy plasma TVs and premium coffee drinks at Starbucks. The real culprits, according to a new analysis, are the rising costs of housing, health care and education.
The debt of the typical American family earning about $45,000 a year rose 33.1 percent from 2001 to 2004, after adjusting for inflation, according to a study based on data compiled from the Federal Reserve Board's most recent Survey of Consumer Finances.

Lees alles bij de bron


D'ARTOIS 25 oktober 2008 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3765289)
Meer kans op winst bij de Tiercé.

Bestaat die nog?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be