Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Ronse wil taalfaciliteiten afschaffen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114134)

Zwartengeel 29 oktober 2008 12:37

Ronse wil taalfaciliteiten afschaffen
 
Citaat:

29.10.2008 10.14u - Het heeft bloed, zweet en tranen gekost maar eindelijk is het zover: het gemeentebestuur van Ronse dringt er bij Yves Leterme en Kris Peeters op aan om de faciliteiten af te schaffen. Die faciliteiten zijn, zo blijkt, een magneet voor laaggeschoolde Franstaligen en allochtonen uit Brussel en Wallonië. En er zijn nog goede argumenten: wie in Ronse een sociale woning zoekt, moet geen Nederlands kennen, terwijl dat in de rest van Vlaanderen wel het geval is. En alle officiële papieren en borden moeten tweetalig zijn, wat zorgt voor een fikse meerkost. Iedereen beseft dat het zo niet verder kan en dat de beruchte faciliteiten politieke stommiteiten zijn.

Het was dan ook een historisch moment, maandagavond. 45 jaar na de invoering van de faciliteiten (1963) keurde een grote meerderheid in de gemeenteraad een motie goed waarin opgeroepen wordt om de faciliteiten in Ronse af te schaffen. De motie kwam er trouwens onder druk van het Vlaams Belang dat eerder zelf al een motie had ingediend. De CD&V van Ronse schreef onlangs een brief aan Yves Leterme met een beleefd verzoek om komaf te maken met de faciliteiten en kon zich dus geen gezichtsverlies veroorloven. Ze legden een eigen tekst voor, die nauwelijks verschilde van de Vlaams Belang-motie, waarop het Vlaams Belang zijn motie introk om een goedkeuring mogelijk te maken. Die kwam er dan ook met een wisselmeerderheid van CD&V, Vlaams Belang en VLD. Ook dat is historisch.

De belgicistische GB-IC-fractie (Gemeentebelangen – Intérêts Communaux) stemde tegen. De SP.A onthield zich. “Uit plat electoraal opportunisme”, zegt Dr. Erik Tack, Vlaams volksvertegenwoordiger en Vlaams Belang-fractieleider in Ronse. “Ze willen hun allochtone en vaak Franstalige kiezers niet tegen de borst stoten, en dus mogen de faciliteiten blijven.” Maar de tegenstanders beten in het zand.

Eric Tack beseft dat de afschaffing van de faciliteiten in Ronse daarmee nog geen feit is, maar is toch bijzonder blij dat de eerste stap is gezet. “Een historische stap, waarbij de Vlaamse partijen in het belang van Ronse en het algemeen Vlaams belang de handen in elkaar hebben geslagen”. Een voorbeeld dat navolging verdient.
http://www.vlaamsbelang.org/0/5175

Een opvallend initiatief, met toch enkele vraagtekens erbij. Aangezien de faciliteiten grondwettelijk gebetonneerd zijn, hoe gaat men die zomaar afschaffen? Gaat men een meerderheid vinden om de faciliteiten afgeschaft te krijgen? En last but not least: gaan de Franstaligen geen zodanig hoge tegeneisen stellen (bv. uitbreiding Brussel tegenover afschaffing faciliteiten Ronse) dat het sop uiteindelijk zelfs de kool niet waard zal blijken?

FDM 29 oktober 2008 12:41

dat is waar ik es een ingewikkelde vrouw zag aan het stuur van een jaguar

Zwartengeel 29 oktober 2008 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FDM (Bericht 3774104)
dat is waar ik es een ingewikkelde vrouw zag aan het stuur van een jaguar

Van harte bedankt voor je antwoord op mijn vragen.

FDM 29 oktober 2008 12:47

een belgische gebetonneerde grondwet kan je nog altij in zee dumpen

in de Vlaamse grondwet zal het gene waar zijn

Zwartengeel 29 oktober 2008 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FDM (Bericht 3774114)
een belgische gebetonneerde grondwet kan je nog altij in zee dumpen

in de Vlaamse grondwet zal het gene waar zijn

Wat er in een Vlaamse grondwet zal staan, is in deze zaak irrelevant. Men vraagt om de faciliteiten NU af te schaffen, in een Belgische context.

solidarnosc 29 oktober 2008 18:14

Typisch van de SP.a om zich te onhouden. Hebben die gasten de laatste jaren ergens een concreet standpunt ingenomen.

jOOSt 29 oktober 2008 18:57

Hadden we zo geen zeikerds zoals het SP.a in onze rangen dan konden we gewoon doodleuk overal alle taalfaciliteiten afschaffen. We zijn met 6 miljoen en zijn 178 jaar aan een stuk genaaid geweest, ´t wordt tijd dat we ook eens de zaakjes regelen naar ons believen.

De schoofzak 29 oktober 2008 19:18

De Heren in Brussel met voor zich het witte blad dat moet leiden tot ... het kapituleren van de Vlamingen, vinden hoogstwaarschijnlijk de situatie in Ronse nog geen komme waard in de akkoorden die ze hopen te bereiken in het jaar 2109.

Behalve als de Vlamingen graag zouden hebben dat die fasiliteiten aldaar afgeschaft zouden worden.
Dan gaan de frankofwieten wakker worden.
En tegeneisen stellen waar gij van zult duizelen.

Ik ben voorstander om de fasiliteiten in een zelfstandig Vlaanderen (èn in zelfstandig Wallonië) te behouden, maar wel in een verbeterde versie, zodat ze beter voldoen aan de oorspronkelijke bedoeling: de integratie.
Fasiliteiten voor nieuwkomers gedurende 5 jaar en dan finito.

FDM 29 oktober 2008 20:14

steek die burgemeester ook maar in het cordon bastille

Doedelzak 29 oktober 2008 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt (Bericht 3774888)
Hadden we zo geen zeikerds zoals het SP.a in onze rangen dan konden we gewoon doodleuk overal alle taalfaciliteiten afschaffen. We zijn met 6 miljoen en zijn 178 jaar aan een stuk genaaid geweest, ´t wordt tijd dat we ook eens de zaakjes regelen naar ons believen.

Het staat u altijd vrij in het buitenland te gaan leven, maar weet dat ze daar ook wetten hebben.

De schoofzak 29 oktober 2008 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak (Bericht 3775025)
Het staat u altijd vrij in het buitenland te gaan leven, maar weet dat ze daar ook wetten hebben.

De slogan "Walen buiten" was bedoeld om de univ van Leuven Vlaams en uitsluitend Vlaams te maken.

Jouw iets voorzichtiger geformuleerde kreet "flaminganten buiten" is bedoeld om ....???
Vindt u in het algemeen dat mensen met een andere politieke overtuiging dan de jouwe, het moeten aftrappen?

Hendrik de Stoute 29 oktober 2008 22:10

Uitdoofscenario voor taalfaciliteiten
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 3774102)
Een opvallend initiatief, met toch enkele vraagtekens erbij. Aangezien de faciliteiten grondwettelijk gebetonneerd zijn, hoe gaat men die zomaar afschaffen?

Een mogelijkheid zou zijn om ze 'de facto' af te schaffen door ze niet meer toe te passen zoals de Waalse gemeenten en de Franse Gemeenschap met taalfaciliteiten voor Nederlandstaligen in Waalse gemeenten doen. De wet voorziet geen straffen voor het niet toepassen van de taalfaciliteiten. De Franse Gemeenschap weigert Nederlandstalig onderwijs te organiseren of/en te subsidiëren in de Waalse gemeenten met taalfaciliteiten (terwijl de Vlaamse Gemeenschap wel Franstalig onderwijs subsidieert in haar taalfaciliteitengemeenten). Een ander voorbeeld : de website van de Waalse gemeente met taalfaciliteiten Flobecq - Vloesberg (waar notabene Rudy Demotte titelvoerend burgemeester van is) is eentalig Frans. Dus de Vlaamse gemeenten en de Vlaamse overheid zouden dus gewoon het voorbeeld van de franstalige/Waalse politici kunnen volgen. Verder is het Nederlands slechts een keuzevak in het Waals onderwijs terwijl het Frans verplicht 2de taal is in Vlaanderen. Daar ook zouden we ons kunnen inspireren aan het Waalse voorbeeld.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 3774102)
Gaat men een meerderheid vinden om de faciliteiten afgeschaft te krijgen? En last but not least: gaan de Franstaligen geen zodanig hoge tegeneisen stellen (bv. uitbreiding Brussel tegenover afschaffing faciliteiten Ronse) dat het sop uiteindelijk zelfs de kool niet waard zal blijken?

Bof. Niet om ongerust over te zijn. De Nederlandstaligen staan hier in een sterke positie:
1) De Franstaligen passen zelf de taalfaciliteiten niet toe.
2) Er zijn geen sancties voorzien in de wet voor het niet toepassen van de taalfaciliteiten waardoor je ze dus gemakkelijk 'de facto' kunt afschaffen
3) Het wettelijk afschaffen van de taalfaciliteiten in Vlaanderen kan je inruilen voor het wettelijk afschaffen van de taalfaciliteiten in Wallonië

Nu persoonlijk ben ik niet voor het direct volledig afschaffen van de taalfaciliteiten maar eerder om ze te laten uitdoven. Dit kan je doen door de taalfaciliteiten in stand te houden voor de huidige bewoners maar ze niet meer toe te kennen aan nieuwkomers. Dan lost het probleem zichzelf op met de tijd zonder grote strubbelingen.

The Joker 29 oktober 2008 23:43

Ronse, dat boerengat. Ik zou net faciliteiten uitbreiden. Waarom heeft een stad als Geraardsbergen er geen? Triestige zaak.

vlijmscherp 30 oktober 2008 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt (Bericht 3774888)
Hadden we zo geen zeikerds zoals het SP.a in onze rangen dan konden we gewoon doodleuk overal alle taalfaciliteiten afschaffen. We zijn met 6 miljoen en zijn 178 jaar aan een stuk genaaid geweest, ´t wordt tijd dat we ook eens de zaakjes regelen naar ons believen.

om de faciliteiten af te schaffen, heb je ook het akkoord nodig van de Franstaligen.

N-VA 30 oktober 2008 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute (Bericht 3775122)
Een mogelijkheid zou zijn om ze 'de facto' af te schaffen door ze niet meer toe te passen zoals de Waalse gemeenten en de Franse Gemeenschap met taalfaciliteiten voor Nederlandstaligen in Waalse gemeenten doen. De wet voorziet geen straffen voor het niet toepassen van de taalfaciliteiten.

Hopelijk lezen de gemeenteraadsleden van Ronse dit want het is DE oplossing voor hun probleem.

jOOSt 30 oktober 2008 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak (Bericht 3775025)
Het staat u altijd vrij in het buitenland te gaan leven, maar weet dat ze daar ook wetten hebben.

Waarom gaat u niet? Samen met de koninklijke bloedzuigers. Dat zou nu eens mooi werk zijn.

jOOSt 30 oktober 2008 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3775636)
om de faciliteiten af te schaffen, heb je ook het akkoord nodig van de Franstaligen.

De Vlamingen mogen ook eens hun botten vegen aan afspraakjes na 178 jaar België.

Renesse 31 oktober 2008 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Joker (Bericht 3775290)
Ronse, dat boerengat. Ik zou net faciliteiten uitbreiden. Waarom heeft een stad als Geraardsbergen er geen? Triestige zaak.


groene flamingant 9 november 2008 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 3774102)
Een opvallend initiatief, met toch enkele vraagtekens erbij. Aangezien de faciliteiten grondwettelijk gebetonneerd zijn, hoe gaat men die zomaar afschaffen? Gaat men een meerderheid vinden om de faciliteiten afgeschaft te krijgen? En last but not least: gaan de Franstaligen geen zodanig hoge tegeneisen stellen (bv. uitbreiding Brussel tegenover afschaffing faciliteiten Ronse) dat het sop uiteindelijk zelfs de kool niet waard zal blijken?

Zoals anderen hier al zeggen: Gewoon stoppen met ze toe te passen, die faciliteiten. De Franstaligen passen ze ook niet toe. En verder: Voor elke laaggeschoolde Franstalige een gratis cursus Nederlands en opleiding via de VDAB.

Natuurlijk zou een het ideaal gewoon een 'zachte' afschaffing zijn: een uitdoofbeleid, zoals Hendrik de Stoute hier voorstelt, maar daar is een politiek akkoord voor nodig en daar willen de Franstaligen niet van weten.

Al kan een tussenoplossing óók natuurlijk: De Vlaamse regering zou het gemeentebestuur van Ronse informeel kunnen laten weten geen actie te ondernemen tegen het niet meer toepassen van de faciliteiten. Als de Franstaligen het onderwerp daarop op de federale agenda plaatsen, zou Vlaanderen de Franstaligen voor de keus kunnen stellen: Een correcte toepassing van de faciliteiten OVERAL, dus zowel in Wallonië als in Vlaanderen, of een effectieve afschaffing langs beide kanten van de taalgrens, eventueel verzacht met een uitdoofbeleid voor de huidige generatie Franstalige Ronsenaars.

Leo 9 november 2008 07:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant (Bericht 3792496)
Natuurlijk zou een het ideaal gewoon een 'zachte' afschaffing zijn: een uitdoofbeleid, zoals Hendrik de Stoute hier voorstelt, maar daar is een politiek akkoord voor nodig en daar willen de Franstaligen niet van weten.

In den beginne waren ze dat ook, politiek akkoord inbegrepen. De Vlaamse politiekers kregen zelfs toen al te horen dat ze zich een poot hadden laten uitvijzen want terwijl de Franstaligen hun tegeneisen onmiddellijk verwezenlijkt wilden hebben en ook kregen, werd botweg geweigerd op die uitdoving een datum te plakken. Dezelfde taktiek die nu al die tijd de regering platlegt: eisen van onmiddellijke vervulling van Franstalige wensen tegenover alleen maar beloften tot intenties voor de Vlamingen. Dat is wat in Brussel "evenwichtige onderhandelingen" genoemd wordt.

In een latere grondwetswijziging werden de faciliteiten vastgebetonneerd als pasmunt voor verdere regionalisering en was er dus geen sprake meer van uitdoven. Ook hier weer dezelfde taktiek: voor zelfs maar een schijntje van de door Vlaanderen gevraagde staatshervorming wordt herfederalisering en terugschroeven van de gewestgrenzen geëist. Er is niks nieuws onder de zon.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be