Begin financiële crisis ?
 

De bankcrisis is +- voorbij,een financiële crisis is op komst.
Meer ontslaggen,meer doppers enz....
Wanneer denken jullie dat wij het gaan voelen.
Gaan de vastgoedprijzen in een stad als Antwerpen zakken,ookal is een grote aanvraag ?
Gaan de banken minder snel leningen geven ?

Hier is het al begonnen :

http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...097848-433.art

Het zal allemaal wel mee gaan vallen.

liberalist:
In hoeverre verwacht jij dat het relatief gezien meevalt?

We zullen zeker nog meer gaan merken. Economische groei zakt helemaal weg, en dan gaat ook de werkloosheid stijgen.

We zien overal al tekenen van verslechtering. De uitzendbranche begint het te merken (belangrijke peiler!) gezien de laatste bedrijfsberichten, en de automotive zit er al volop in. Verder verwijs ik naar de aandelenmarkt, die veel info geeft. Gezien de huidige lage waarderingen zit hier veel slechts ingecalculeerd.

Banken zullen de komende tijd voorzichtig blijven met lenen/investeringen. Investeringen zijn de belangrijkste factor voor groei. Onderschat dit niet. Het vervelende is ook dat dit een financieele crisis is. De effecten zullen hierdoor langer aanhouden omdat het om vertrouwen gaat.
In een gewone (nietfinancieele) recessie heb je ook lagere groei en hogere werkloosheid, maar dit gaat (relatief) snel weer over. Het herstel ontwikkelt zich hier dankzij lagere rentes en lagere lonen. Maar bij een financieele crisis moet dat vertrouwen eerst herwonnen worden.

Er is nog steeds krapte op de arbeidsmarkt, dat sectoren zoals de industriële voornamelijk met ontslagen krijgen te maken, lijkt mij logisch; hen productiviteit komt onder peil i.v.m. de kosten als het economisch wat minder gaat, dus vertrekken zij naar andere gebieden. Dit is een kortetermijneffect. Ik merk hier zelf nog niets van een gekrompen vertrouwen, hoogstens een wat grotere aarzel om echt grote aankopen te doen, zoals meubels, automobielen, en huizen. Maar op een gegeven moment komen mensen tot de realisering dat de economische neergang door henzelf is veroorzaakt, en ook door henzelf weer kan worden opgelost; door geld te laten rollen.

U zit cultureel fout.
Het wegvallen van economische groei = een teken van verbetering,
op voorwaarde dat we de resterende arbeid en tijd grondig herverdelen.
Uw groeimodel gaat uit van steeds nieuwe behoeften die eigenlijk geen
behoeften zijn.

Eens een leuke opmerking.
Herscholing is het kernwoord van onze huidige economie. Ecologisch is dat ook een goede start.

liberaal:
Als het om een gewone resessie ging was ik het grotendeels eens. Maar het gaat om een financieele crisis. Ik zei al dat investeringen hier zeer belangrijk in zijn. Dat vertrouwen moet eerst terugkomen voordat banken weer echt geld durven uitlenen. Enig idee hoeveel moeilijker het is om nu een bedrijfslening te krijgen?

nr 10:
Het wegvallen van economische groei gaat gepaard met hogere werkloosheid. Je kunt dit wel defineren als verbetering, maar veel mensen zullen toch behoorlijk wat ellende meemaken als ze werkloos worden.
Ik ga niet uit van nieuwe behoeftes, maar uit van investeringen die nodig zijn voor echte economische groei en dus echte verbetering.

Zoals?

De financiële sector is inderdaad de andere sectoren enigszins aan het afremmen, ik heb nochtans geen reden om aan te nemen dat die andere sectoren meer dan normaal daarvan problemen ondervinden. Het fundament van de economie is sterk, het probleem ligt hier in wezen bij het productenvertrouwen. Wanneer zij zien dat de consument vertrouwen blijft houden, kan de crisis afgewend worden.

Het probleem is overigens Amerikaans geld. Elk land dat sterk afhankelijk is van Amerikaans geld, krijgt veel te maken met problemen; dit zijn landen met een grote tertiaire sector die gespecialiseerd is in bankzaken, verzekeringen, en pensioenen; dus ook Nederland. Maar i.t.t. landen als IJsland heeft Nederland gigantische reserves.

De bankcrisis is niet voorbij, maar wel onder controle. Een economische crisis is nu al aan de gang, en als gevolg van de crisis in de banksector is die nog zwaarder dan verwacht. Maar dan rest mij de vraag : wat versta jij onder de financiële crisis die op komst is?

Een stevige recessie zou nochtans niet slecht zijn gevolgd door een revolutie.

liberalist:
Consumentenvertrouwen is in veel landen gekelderd. Verder vertragen bijna alle economieen richting of voorbij het nulpunt.
Andere sectoren zullen er vrijwel zeker last van hebben omdat in iedere sector wel investeringen nodig zijn. Verder zorgt de groeivertraging/stilstand er wel indirect voor.
Kun je nader verklaren wat je bedoelt met sterk fundament, en aangeeft waarom dat sterk is?

steben:

Investerignen in zijn algemeen in alle sectoren. Lagere investeringen betekent minder groei. Voor echte economische groei (technologie/innovatie,kapitaalaccumulatie) zijn investeringen nodig.

Nederland heeft een hoge arbeidsproductiviteit, en een nog steeds krimpende werkloosheid.

liberaal:
De economische groei zal waarschijnlijk helemaal verdwijnen. Denk je echt dat dit zonder gevolgen gaat blijven?

De koopkracht zal inderdaad onder druk komen te staan, ik denk echter niet dat er veel massaontslagen gaan vallen. In ieder geval niet ontslagen die niet elders opgevuld zouden kunnen worden.

liberaal:
Je verwacht dus geen stijging van de werkloosheid? Lijkt me erg sterk. Ik hou je er in ieder geval aan.

Geen sterke stijging in ieder geval. Laten we een bovengrens van 5% aanhouden.

liberaal:
Van 3.8 naar 5 is toch wel een stijging hoor. Ik denk wel dat de werkloosheid hoger uitkomt. Ik denk toch zeker boven de 6%.

Waarom zou die eigenlijk stijgen?