Politics.be
Pagina 1 van 10 1 2345 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Onderzoek: 86% van Daders Homogeweld is AUTOCHTOON (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114972)

goodwill 18 november 2008 11:19
Onderzoek: 86% van Daders Homogeweld is AUTOCHTOON
 
Volgens het bericht hierna werd een onderzoek gedaan naar het geweld tegen homo's in Nederland.
De conclusie is verrassend: allochtonen zijn steeds daders, zoals vaker gedacht, maar ook autochtonen doen hun deel, zelfs voor 86%.
Zouden we in België gelijkaardige resultaten bekomen, of is het hier anders.


150 meldingen geweld tegen homo's
Het afgelopen halfjaar is 150 keer melding gemaakt van geweld tegen homo's.

Fysiek geweld
Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken betrof een derde van de incidenten verbaal en schriftelijk geweld, zoals uitschelden, kwetsende briefjes of berichten op internet. Bij 28% ging het om fysiek geweld. In 23% van de gevallen was er sprake van bedreiging en in 11% van vernieling.

Jongeren
De slachtoffers zijn in 89% van de gevallen mannen. De daders zijn vaak jongeren. Van hen is 86% autochtoon of heeft een onbekende achtergrond. 14% van de daders is allochtoon. De meeste geweldsincidenten vonden plaats in de directe woonomgeving van de slachtoffers (26%) en bij homo-ontmoetingsplaatsen en -café's (23%).

Discriminatie
Tot dusverre werden geweldsincidenten tegen homo's niet apart geregistreerd. De 150 incidenten maken deel uit van 1512 geweldsincidenten met discriminatie als motief.


© RTLNieuws.nl
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw..._neemt_toe.xml

vlijmscherp 18 november 2008 11:20
goodwill toch, dat zullen wel Nederlandse moslims zijn! ;-)

goodwill 18 november 2008 11:21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3808527)
goodwill toch, dat zullen wel Nederlandse moslims zijn! ;-)
niet aan gedacht natuurlijk ;)

bentje 18 november 2008 11:23
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill (Bericht 3808523)
Volgens het bericht hierna werd een onderzoek gedaan naar het geweld tegen homo's in Nederland.
De conclusie is verrassend: allochtonen zijn steeds daders, zoals vaker gedacht, maar ook autochtonen doen hun deel, zelfs voor 86%.
Sta me toe te zeggen dat ik je post niet helemaal begrijp, als allochtonen steeds de daders zijn, hoe kunnen autochtonen dan voor 86% de daders zijn?

E. Gidius 18 november 2008 11:36
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill (Bericht 3808523)
Volgens het bericht hierna werd een onderzoek gedaan naar het geweld tegen homo's in Nederland.
De conclusie is verrassend: allochtonen zijn steeds daders, zoals vaker gedacht, maar ook autochtonen doen hun deel, zelfs voor 86%.
Zouden we in België gelijkaardige resultaten bekomen, of is het hier anders.


150 meldingen geweld tegen homo's
Het afgelopen halfjaar is 150 keer melding gemaakt van geweld tegen homo's.

Fysiek geweld
Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken betrof een derde van de incidenten verbaal en schriftelijk geweld, zoals uitschelden, kwetsende briefjes of berichten op internet. Bij 28% ging het om fysiek geweld. In 23% van de gevallen was er sprake van bedreiging en in 11% van vernieling.

Jongeren
De slachtoffers zijn in 89% van de gevallen mannen. De daders zijn vaak jongeren. Van hen is 86% autochtoon of heeft een onbekende achtergrond. 14% van de daders is allochtoon. De meeste geweldsincidenten vonden plaats in de directe woonomgeving van de slachtoffers (26%) en bij homo-ontmoetingsplaatsen en -café's (23%).

Discriminatie
Tot dusverre werden geweldsincidenten tegen homo's niet apart geregistreerd. De 150 incidenten maken deel uit van 1512 geweldsincidenten met discriminatie als motief.


© RTLNieuws.nl
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw..._neemt_toe.xml
Interessant. Enkele bemerkingen:
  • 150 gevallen in een halfjaar op een bevolking van 16 miljoen lijkt wat schriel om conclusies uit te trekken, maar passons.
  • essentiële info om de resultaten van het onderzoek te kunnen beoordelen ontbreekt: de verhouding autochtonen/allochtonen in Nederland. Wie het weet mag het aanvullen.
  • 86 pct is autochtoon of "onbekend": dit is natuurlijk de achilleshiel van het onderzoek die de beweegredenen van de onderzoekers onthult; waarom worden de daders met onbekende achtergrond niet bij de allochtonen geteld? omdat er dan teveel allochtone daders zouden zijn? waarom dan wel bij de autochtone daders?
  • van welke afkomst zijn de daders met onbekende achtergrond, en hoeveel procent maken ze uit van die 86 pct? zonder deze informatie is het hele onderzoek natuurlijk waardeloos.
  • gezien het voorgaande kan je gewoon niet concluderen hoeveel daders allochtoon en hoeveel autochtoon zijn, en kan de titel van je post voorlopig moeilijk anders genoemd worden dan een grove manipulatie, zo doorzichtig dat hij bij de doorsnee lezer lachkrampen zal teweeg brengen.
  • in tweede orde: het echte fysieke geweld maakt 28 pct uit van de 150 gevallen, welke achtergrond hebben de daders daarvan? waarom wordt die informatie niet gegeven?
  • tenslotte, in de rand: waarom worden "kwetsende briefjes" of "berichten op internet" (allemaal perfect te vermijden door potentiële slachtoffers) hier op één hoopje geveegd met hard, niet te vermijden fysiek geweld? toch niet omdat de daders in beide gevallen overwegend een andere achtergrond zouden kunnen hebben?

Enfin, vragen genoeg. Laten we verzoenend concluderen dat écht en neutraal onderzoek gewenst is.

E. Gidius 18 november 2008 12:07
Ik zou ontgoocheld zijn als niemand mijn opmerkingen zou weerleggen...

bentje 18 november 2008 12:30
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 3808601)
Ik zou ontgoocheld zijn als niemand mijn opmerkingen zou weerleggen...

Wat een vreemde opmerking, moet dat mensen aanzetten tot een reactie? :roll:

E. Gidius 18 november 2008 12:31
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bentje (Bericht 3808623)
Wat een vreemde opmerking, moet dat mensen aanzetten tot een reactie? :roll:
Eh oui... :-)

bentje 18 november 2008 12:35
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 3808624)
Eh oui... :-)
Ok, het is een achillespees.
Voor de rest stel je het volkomen correct in vraag ;-)

nun 18 november 2008 12:39
Er zijn toch veel meer autochtonen dan allochtonen? Niet verbazend dus dat autochtonen meer overtredingen maken. Zulke cijfers zeggen absoluut niets over welke bevolkingsgroep het meest discrimineert.

Patsy Stone 18 november 2008 13:01
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 3808601)
Ik zou ontgoocheld zijn als niemand mijn opmerkingen zou weerleggen...
Ik zou dan weer verwonderd zijn als iemand dat wèl deed... ;-)

maddox 18 november 2008 13:06
42 gevallen zijn dus het effectief in elkaar kloppen van de liefhebbers der Griekse beginselen.

36.12 gevallen zijn dus gedaan door autochtonen. 5.88 gevallen door allochtonen.
Als we de statistiek moeten geloven.

Ik zou graag de politie verslagen van deze 42 gevallen eens bekijken, maar ik vermoed dat de beschrijving van de daders een vertekend beeld gaat opleveren.

piraat 18 november 2008 13:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill (Bericht 3808523)
Volgens het bericht hierna werd een onderzoek gedaan naar het geweld tegen homo's in Nederland.
De conclusie is verrassend: allochtonen zijn steeds daders, zoals vaker gedacht, maar ook autochtonen doen hun deel, zelfs voor 86%.
Zouden we in België gelijkaardige resultaten bekomen, of is het hier anders.


150 meldingen geweld tegen homo's
Het afgelopen halfjaar is 150 keer melding gemaakt van geweld tegen homo's.

Fysiek geweld
Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken betrof een derde van de incidenten verbaal en schriftelijk geweld, zoals uitschelden, kwetsende briefjes of berichten op internet. Bij 28% ging het om fysiek geweld. In 23% van de gevallen was er sprake van bedreiging en in 11% van vernieling.

Jongeren
De slachtoffers zijn in 89% van de gevallen mannen. De daders zijn vaak jongeren. Van hen is 86% autochtoon of heeft een onbekende achtergrond. 14% van de daders is allochtoon. De meeste geweldsincidenten vonden plaats in de directe woonomgeving van de slachtoffers (26%) en bij homo-ontmoetingsplaatsen en -café's (23%).

Discriminatie
Tot dusverre werden geweldsincidenten tegen homo's niet apart geregistreerd. De 150 incidenten maken deel uit van 1512 geweldsincidenten met discriminatie als motief.


© RTLNieuws.nl
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw..._neemt_toe.xml
Een allochtoon met een Nederlands paspoort, hoe noem je dat ? Een autochtoon.:-) Snap je ? Ja ? Bravo dan...

Sfax 18 november 2008 13:47
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill (Bericht 3808523)
Volgens het bericht hierna werd een onderzoek gedaan naar het geweld tegen homo's in Nederland.
De conclusie is verrassend: allochtonen zijn steeds daders, zoals vaker gedacht, maar ook autochtonen doen hun deel, zelfs voor 86%.
Zouden we in België gelijkaardige resultaten bekomen, of is het hier anders.


150 meldingen geweld tegen homo's
Het afgelopen halfjaar is 150 keer melding gemaakt van geweld tegen homo's.

Fysiek geweld
Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken betrof een derde van de incidenten verbaal en schriftelijk geweld, zoals uitschelden, kwetsende briefjes of berichten op internet. Bij 28% ging het om fysiek geweld. In 23% van de gevallen was er sprake van bedreiging en in 11% van vernieling.

Jongeren
De slachtoffers zijn in 89% van de gevallen mannen. De daders zijn vaak jongeren. Van hen is 86% autochtoon of heeft een onbekende achtergrond. 14% van de daders is allochtoon. De meeste geweldsincidenten vonden plaats in de directe woonomgeving van de slachtoffers (26%) en bij homo-ontmoetingsplaatsen en -café's (23%).

Discriminatie
Tot dusverre werden geweldsincidenten tegen homo's niet apart geregistreerd. De 150 incidenten maken deel uit van 1512 geweldsincidenten met discriminatie als motief.


© RTLNieuws.nl
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw..._neemt_toe.xml
"Van hen is 86% autochtoon of heeft een onbekende achtergrond. 14% van de daders is allochtoon"

Dat wil dus zeggen dat minimaal 14% allochtoon is, en potentiëel meer aangezien de factor onbekend in die 86% zit.
Is minimaal 14% van de populatie allochtoon?
Zonee, waarom is er een oververtegenwoordiging?

E. Gidius 18 november 2008 13:53
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door piraat (Bericht 3808707)
Een allochtoon met een Nederlands paspoort, hoe noem je dat ? Een autochtoon.:-) Snap je ? Ja ? Bravo dan...
Zeker is dat niet. Hangt af van welke definitie de Nederlandse staat (het onderzoek is van het ministerie van Binnenlandse zaken) hanteert voor de termen "allochtoon" en "autochtoon". Misschien kan een Nederlandse forummer ons hier vooruit helpen.

In elk geval is dit soort wankele kritiek niet echt noodzakelijk om de conclusies die uit het onderzoek getrokken worden, in vraag te stellen, zoals mijn nog steeds onbeantwoorde opmerkingenlijst aantoont.

filosoof 18 november 2008 14:20
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 3808724)
Zeker is dat niet. Hangt af van welke definitie de Nederlandse staat (het onderzoek is van het ministerie van Binnenlandse zaken) hanteert voor de termen "allochtoon" en "autochtoon". Misschien kan een Nederlandse forummer ons hier vooruit helpen.

In elk geval is dit soort wankele kritiek niet echt noodzakelijk om de conclusies die uit het onderzoek getrokken worden, in vraag te stellen, zoals mijn nog steeds onbeantwoorde opmerkingenlijst aantoont.
Ik dacht dat men in NL "allochtoon" genoemd wordt indien één van beide ouders niet de NL nationaliteit heeft.
In de ogen van sommige mensen is iedereen met een "vreemde" naam, ander haar of andere huidskleur "allochtoon". (en zal zijn nageslacht dat eeuwig blijven)

Op Nu.nl krijgt hetzelfde bericht een enigszins andere vorm:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nu.nl
In half jaar 150 keer geweld tegen homo's
Uitgegeven: 17 november 2008 18:28
Laatst gewijzigd: 17 november 2008 20:15

DEN HAAG - In de eerste helft van dit jaar is bij de politie 150 keer geweld tegen homo's gemeld. Dat hebben de ministeries van Binnenlandse Zaken en Justitie maandag bekendgemaakt.

De departementen zijn verrast dat het in een op de tien gevallen van discriminatie om geweld tegen homo's gaat. Dat is "veel hoger" dan uit onderzoeken naar voren is gekomen.




COC Nederland is geschrokken van de cijfers, zegt voorzitter Wouter Neerings. Hij wijst erop dat de cijfers van lang niet alle politiekorpsen even betrouwbaar zijn.

Korpsen die een actief antidiscriminatiebeleid voeren, bieden het nauwkeurigste beeld op het gebied van homogeweld, zegt hij. Neerings noemt Amsterdam daarbij als voorbeeld.

De politie krijgt ongeveer zes keer zoveel incidenten met discriminatie in beeld als vroeger. In een volgende analyse over heel 2008 zal de politie ook apart kijken naar racisme en discriminatie op het gebied van geloof.

Verbeterde registratie

Door de verbeterde registratie kan de politie beter optreden tegen homogeweld, stellen de ministeries. Zo blijken aanvallers vaak ontmoetingsplaatsen van homo's op te zoeken. Daar kan de politie nu meer aandacht aan besteden.

Bij 28 procent van de meldingen van geweld tegen homo's was sprake van fysiek geweld. Voor de rest ging het om scheldpartijen, bedreiging of vernieling van auto's of huizen. In negen van de tien gevallen zijn de slachtoffers mannen. De daders zijn meestal jongeren.

Melding

Overigens blijken lang niet alle incidenten te worden gemeld bij de politie. Zo kwamen in de eerste helft van dit jaar 94 meldingen van homogeweld binnen bij de antidiscriminatiebureaus.

Daarvan bleken slechts 27 ook bekend bij de politie. De overheid is van plan om tweehonderd poltieagenten op te leiden die gespecialiseerd zullen worden in de aanpak van homogeweld.

ZIE OOK: 30/06/2008 'Homo's in EU slecht beschermd'
19/06/2008 Meer meldingen van homodiscriminatie in Amsterdam
13/05/2008 Homo's zoenen voor meer tolerantie


(c) ANP


BRON

E. Gidius 18 november 2008 14:57
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3808744)
Ik dacht dat men in NL "allochtoon" genoemd wordt indien één van beide ouders niet de NL nationaliteit heeft.
Dus indien men zelf de Nederlandse nationaliteit heeft, komt men, ongeacht zijn afkomst, in de statistieken bij de autochtonen.

Citaat:
Op Nu.nl krijgt hetzelfde bericht een enigszins andere vorm:
Nu.nl laat eerlijkheidshalve de cijfers inzake afkomst van de daders achterwege, gezien die onbetrouwbaar zijn ("86 pct autochtoon of onbekende achtergrond").

alice 18 november 2008 20:05
Sorry maar wie de Nederlandse nationaliteit heeft wordt opgetekend als autochtoon, net zoals in Belgie trouwens. Je origine verandert daar in tegenstelling tot wat Filo beweert niets aan.

E. Gidius 19 november 2008 10:35
Na 24 uur heeft nog niemand mijn vragen en opmerkingen inzake dit "onderzoek" weerlegd. Tenzij Goodwill dus nog met nieuwe informatie over de brug komt, moeten we besluiten dat het door hem aangehaalde "onderzoek" niets meer is dan een wankele politieke manipulatie, en dat de titel van zijn draad een leugentje is.

goodwill 19 november 2008 13:08
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 3809803)
Na 24 uur heeft nog niemand mijn vragen en opmerkingen inzake dit "onderzoek" weerlegd. Tenzij Goodwill dus nog met nieuwe informatie over de brug komt, moeten we besluiten dat het door hem aangehaalde "onderzoek" niets meer is dan een wankele politieke manipulatie, en dat de titel van zijn draad een leugentje is.
Voor alle duidelijkheid: de titel van het draadje is de titel afkomstig van de nieuwssite, en is niet door mij bedacht (ik heb enkel het woord 'onderzoek:' toegevoegd). Ik heb nu wel gemerkt dat de titel is gewijzigd.

Als ik mer details of officiële berichten vind, zal ik het hier plaatsen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:31.
Pagina 1 van 10 1 2345 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be