Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Zou de NAVO de schuilplaatsen van de piraten plat moeten bombarderen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114995)

Turkse Nederlander 18 november 2008 23:54

Zou de NAVO de schuilplaatsen van de piraten plat moeten bombarderen?
 
Een Noorse reder heeft besloten om heel Afrika heen te varen om de piraten te ontlopen (of ontvaren in dit geval). Zou de NAVO een gezamenlijke actie moeten ondernemen om de piraten te vernietigen? Zouden de havens van dit gespuis platgebombardeerd moeten worden?

Ik vind dat alle schepen met dit op afstand bestuurbare wapen uitgerust moeten worden:

http://www.youtube.com/watch?v=a5zst4FAMTs

Een Noors bedrijf had ook een op afstand bestuurbare granaatwerper ontwikkeld.

Johan Bollen 19 november 2008 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 3809466)
Ik vind dat alle schepen met dit op afstand bestuurbare wapen uitgerust moeten worden

Tot nu toe gaat het maar om wat losgeld bij dat Noorse schip. Als de tankers begint te schieten, dan kunnen we volgende keer nog wat mooi vuurwerk zien als die piraten beginnen terug te schieten op een tanker. Gevolg zou zijn dat ze de 'volgvolgende' keer allemaal een andere route nemen. Zo'n tanker is gemakkelijk een paar honderd miljoen waard vermoed ik. En het losgeld is iets van 1 of 2 miljoen, niet veel als je het vergelijkt met de waarde van de lading alleen al, en het aantal tankers dat wel zonder kleerscheuren verder geraakt.

Ik zou wel eens een studie van het profiel van die piraten willen zien, en hoe hun gedrag samenhangt met de situatie in Somalië. Er zijn misschien wel andere vormen dan 'escaleren' om die situatie onder controle te krijgen.

Stel u voor dat de piraten volgende keer met zoiets afkomen
http://www.youtube.com/watch?v=-8MEVVU3bxM

C2C 19 november 2008 00:15

Er gewoon op schieten is voor pubers. Maar er zijn nu eenmaal vele pubers.

Volwassenen redeneren anders: wat is de kern van het probleem? En hoe lossen we dat op?

-de kern van het probleem is de armoede en de politieke instabiliteit in Somalië
-we moeten dus aan armoedebestrijding en politieke stabilisering gaan doen in dat land, zodat het geen piraten meer hoeft voort te brengen

De echte vraag is dus: durft de NAVO een militair-humanitaire interventie aan die de basisvoorwaarden schept waardoor de goede krachten en ideeën op deze planeet geïmplementeerd kunnen worden in Somalië.


Dat is de vraag. Niet of we op een bende armoedige sukkelaars moeten gaan liggen schieten.


Uiteraard mag er op de korte en acute termijn met geweld opgetreden worden tegen deze criminelen. Maar dat is slechts een doekje voor het bloeden.

Turkse Nederlander 19 november 2008 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 3809477)
Er gewoon op schieten is voor pubers. Maar er zijn nu eenmaal vele pubers.

Volwassenen redeneren anders: wat is de kern van het probleem? En hoe lossen we dat op?

-de kern van het probleem is de armoede en de politieke instabiliteit in Somalië
-we moeten dus aan armoedebestrijding en politieke stabilisering gaan doen in dat land, zodat het geen piraten meer hoeft voort te brengen

De echte vraag is dus: durft de NAVO een militair-humanitaire interventie aan die de basisvoorwaarden schept waardoor de goede krachten en ideeën op deze planeet geïmplementeerd kunnen worden in Somalië.


Dat is de vraag. Niet of we op een bende armoedige sukkelaars moeten gaan liggen schieten.


Uiteraard mag er op de korte en acute termijn met geweld opgetreden worden tegen deze criminelen. Maar dat is slechts een doekje voor het bloeden.

Het probleem is dat Somalie geen functionerende regering heeft. Er zijn genoeg arme mensen in de wereld. Er zijn genoeg arme mensen in de wereld. Toch gaan ze niet allemaal de piraterij business in.

praha 19 november 2008 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 3809499)
Het probleem is dat Somalie geen functionerende regering heeft. Er zijn genoeg arme mensen in de wereld. Er zijn genoeg arme mensen in de wereld. Toch gaan ze niet allemaal de piraterij business in.

ah omdat die andere wel functionerende regeringen er dan gewoon op schieten hé

Sodomis 19 november 2008 01:02

In Somalie is er voor de eerste keer "orde" geweest in 20 jaar nadat de Islamieten zich daar verenigden 2 jaar geleden...

Plots was er geen piraterij meer. 8O

Dankzij de USA en Ethopië werden de islamieten vorig jaar verdreven
& kunnen de warlords, piraten & ander tuig terug weer chaos & dood zaaien over het land.

Slaapwel.

maddox 19 november 2008 01:13

Vrij simpele oplossing is gewoon er een goeie ouwerwetse Radar blimp hangen, die dan een corridor bewaakt waar alleen erkende vrachtschepen en vissers mogen varen.

Potentiële Piraatjes kunnen dan getrakteerd worden op een Air-Sea raket-zoals de gekende en beruchte France Exocet van een of andere lange afstandsjager.

Dan zijn de vrachtschepen perfect buiten bereik van alle wapens die piraten kunnen kopen en gebruiken voor een paar 1000 dollar.

Ik geef liever €1000 000 uit aan een raket om 5 piraten en een opgelapte speedboot van €20 op te blazen ,dan 1 eurocent uit te geven aan losgeld. (dan krijg ik tenminste wat terug voor de vele € zinloos belastingsgeld dat ik nu al betaal)

Eneuh, wat gaan de piraten doen om die supertanker die ze nu geroofd hebben te vrijwaren van een commando raid? Die effe verstoppen in een hangaar is moeilijk.

En Sodomisje, de piraten zijn vooral begonnen tijdens de islamitische heerschappij in Somalië, die trouwens nog bezig is.

maddox 19 november 2008 01:22

Turkse Nederlander, waarom neem je geen nederlandse Goalkeper,
http://www.navweaps.com/Weapons/WNNe...Goalkeeper.htm

Of een US Phalanx als alternatief, beiden bewezen wapensystemen, en de Phalanx komt nu 2de hands op de markt, daar de VS ze aan het inwisselen is voor het RAM raket systeem.
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_Phalanx.htm

Tuurlijk, de Russen met hun combi systeem kunnen ook lekker laag in prijs gaan.
http://www.navweaps.com/Weapons/WNRu...-54_ak-630.htm

Alhoewel een Chinese copie nog goedkoper zal zijn.

Turkse Nederlander 19 november 2008 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 3809525)
Turkse Nederlander, waarom neem je geen nederlandse Goalkeper,
http://www.navweaps.com/Weapons/WNNe...Goalkeeper.htm

Of een US Phalanx als alternatief, beiden bewezen wapensystemen, en de Phalanx komt nu 2de hands op de markt, daar de VS ze aan het inwisselen is voor het RAM raket systeem.
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_Phalanx.htm

Tuurlijk, de Russen met hun combi systeem kunnen ook lekker laag in prijs gaan.
http://www.navweaps.com/Weapons/WNRu...-54_ak-630.htm

Alhoewel een Chinese copie nog goedkoper zal zijn.

Ik vind het goed. Als die ratten maar uitgeschakeld worden.

Johan Bollen 19 november 2008 02:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 3809535)
Ik vind het goed. Als die ratten maar uitgeschakeld worden.

Bezorg u eens een exemplaar de de Universele verklaring van de rechten van de mens.

Turkse Nederlander 19 november 2008 02:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 3809551)
Bezorg u eens een exemplaar de de Universele verklaring van de rechten van de mens.

Uitschakelen betekent niet direct doodschieten. Eerst moeten er waarschuwingsschoten komen. Als ze niet weggaan moet de boot kapotgeknald worden. Vergeet niet dat dit uitschot voor een paar euro's uw keel doorsnijdt als ze dat nodig vinden.

fcal 19 november 2008 02:37

Wellicht ligt de oplossing in het ter beschikking stellen van een modern goed bewapend huurlingenteam, dat net als een loods, aan boord komt van het vrachtschip dat de bewuste wateren binnenvaart en er dan bij het verlaten van de gevaarlijke zone weer van boord gaat. De reders betalen dan voor de gevraagde bescherming en dit aangepast aan lengte van het traject, de gevaarlijkheidsgraad e.d.m.

De Rode Zee, de Hoorn van Afrika en de Straat van Malakka komen direct in aan merking voor zo'n oplossing. Zo'n systeem kan bijvoorbeeld door de VN of een andere internationale instantie uitbesteed worden aan concurrerende beveiligingsondernemingen. Efficiënt en goedkoop!

Thomas- 19 november 2008 03:03

Dat is al het 36ste schip dat dit jaar door Somalische piraten gekaapt werd. Het is hoog tijd dat men daar eens korte metten mee maakt.

Thomas- 19 november 2008 03:08

De Saudische mammoettanker werd zo'n 830km voor de kust van Kenia gekaapt, nog vrij ver van Somalië. Eyl zou de basis zijn van die piraten.

Citaat:

De kaping van Sirius Star, eigendom van de Saudische oliemaatschappij Aramco, toont aan dat de piraten steeds stoutmoediger worden. Het schip werd geënterd ver buiten de kust van Somalië. Dat toont aan dat de piraten heel goed georganiseerd zijn en over een heel efficiënt logistiek systeem beschikken (kleine snelle bewapende boten die vertrekken vanop een moederschip) om grote schepen aan te vallen. 'Het toont aan dat we hier niet te maken hebben met een bende kamelenherders', zegt een expert , 'maar met goed georganiseerde bendes. Zoiets hebben we nog nooit gezien. Deze keer hebben de piraten echt de jackpot gehaald.'

Het zwaar bewapende schip zou nu op weg zijn naar het stadje Eyl, ten noorden van Somalië. Daar zal het samen met een tiental andere schepen (en meer dan 200 manschappen) wachten tot er losgeld worden betaald. Eyl is naar verluidt de basis van de Somalische piraten.

Bron: De Tijd

lombas 19 november 2008 06:58


E. Gidius 19 november 2008 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- (Bericht 3809563)
Dat is al het 36ste schip dat dit jaar door Somalische piraten gekaapt werd. Het is hoog tijd dat men daar eens korte metten mee maakt.

Het lijkt er op dat de politie-agent van de wereld de laatste tijd enkele steken laat vallen.

De_Laatste_Belg 19 november 2008 09:28

Citaat:

De echte vraag is dus: durft de NAVO een militair-humanitaire interventie aan die de basisvoorwaarden schept waardoor de goede krachten en ideeën op deze planeet geïmplementeerd kunnen worden in Somalië.
\\\///


Citaat:

Dankzij de USA en Ethopië werden de islamieten vorig jaar verdreven
& kunnen de warlords, piraten & ander tuig terug weer chaos & dood zaaien over het land.

De_Laatste_Belg 19 november 2008 09:43

Citaat:

Vergeet niet dat dit uitschot voor een paar euro's uw keel doorsnijdt als ze dat nodig vinden.
Er zijn bedrijfen die (meer) mensen laten 'uitbloeden' voor een paar centen. Bombarderen ook ?

Sodomis 19 november 2008 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 3809520)
En Sodomisje, de piraten zijn vooral begonnen tijdens de islamitische heerschappij in Somalië, die trouwens nog bezig is.

Jij bent een islamofobe leugenaar, Maddox! :roll:

Citaat:

The Union of Islamic Courts took control of southern Somalia, but they were routed in December by Ethiopian-backed forces. Under the UIC, piracy declined. Capt Mukundan explained: "The UIC made an announcement that anyone caught committing piracy would be dealt with under sharia law. The attacks died down."
http://www.guardian.co.uk/world/2007....international

Jozef Ostyn 19 november 2008 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 3809466)
Een Noorse reder heeft besloten om heel Afrika heen te varen om de piraten te ontlopen (of ontvaren in dit geval). Zou de NAVO een gezamenlijke actie moeten ondernemen om de piraten te vernietigen? Zouden de havens van dit gespuis platgebombardeerd moeten worden?

Ik vind dat alle schepen met dit op afstand bestuurbare wapen uitgerust moeten worden:

http://www.youtube.com/watch?v=a5zst4FAMTs

Een Noors bedrijf had ook een op afstand bestuurbare granaatwerper ontwikkeld.


een militair ingrijpen is noodzakelijk. Maar dat moet doelgericht zijn. Havens gaan "platbombarderen" is niet de oplossing. Wel het elimineren van de piraten zelf.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be