Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Links (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Onze vrouwen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=115413)

Txiki 28 november 2008 11:29

Onze vrouwen
 
Naar aanleiding van de discussie Anarchistisch Kollektief: Internationale dag tegen geweld op vrouwen. in de rubriek Partijpolitiek en stromingen waarin een, naar mijn mening, interessant en waardevol initiatief besproken wordt van de Feministische Actie Bende (FAB), is de vraag in me opgekomen hoe het eigenlijk staat met de feministische beweging in het algemeen, maar vooral met de linkse.

Ik had nog nooit van FAB gehoord en ben nieuwsgierig nu. Is er iemand die meer kan vertellen over deze Bende?

En aansluitend: uit heel wat onderzoek, zoals ook de gezondheidsenquêtes, blijkt dat onze vrouwelijke medemensen nog altijd zeer sterk benadeeld zijn.

Op welke manier kunnen wij als linkse mannen onze vrouwen ondersteunen en optillen? Of moeten wij wat afdalen? Met andere woorden: welke rol kunnen mannen spelen om te komen tot gelijkheid tussen mannen en vrouwen?

edit: misschien moet ik hier aan toevoegen dat ik in Baskenland ondervonden heb dat de invloed van feminisme zeer sterk is in de linkse beweging. Het vormt één van de pijlers ervan.

An Arkos 28 november 2008 14:09

Een idee zou zijn het niet te hebben over onze vrouwen, maar over vrouwen tout court.

Txiki 28 november 2008 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 3826730)
Een idee zou zijn het niet te hebben over onze vrouwen, maar over vrouwen tout court.

Alé, toch ene die dat opmerkt.

Txiki 30 november 2008 17:11

Weet niemand iets te vertellen hierover? :-(

FallenByTheHand 1 december 2008 23:27

Een verschil "in waarde" tussen mannen en vrouwen zal er blijven bestaan zolang de klassemaatschappij blijft bestaan. Vechten tegen de economische (en andere) achteruitstelling die vrouwen kennen vereist de gelijktijdige bestrijding van de uitbuiting door een superrijke minderheid.

jamás será vencido 2 december 2008 02:03

Binnen CAP werd ook de nodige aandacht aan feminisme en vrouwenwerking besteedt.

Txiki 2 december 2008 21:48

Ha, en wat is daar verteld?

An Arkos 3 december 2008 12:22

Ik hoor eigenlijk vrij weinig over feminisme de laatste tijd, je hebt wel de jaarlijkse heksennacht in Gent, maar over het algemeen zijn er (volgens mij) maar vrij weinig mannen of vrouwen binnen de linkse beweging actief bezig met feminisme. In gesprekken of discussies duikt het thema nog wel eens de kop op, maar voor de rest lijkt het me een thema dat niet echt meer leeft.
Voor de rest valt hier niet veel zinnigs over te vertellen op het internet aangezien het internet, dit forum en politiek in het algemeen over het algemeen nog altijd (spijtig genoeg) gedomineerd worden door mannen.

Hoeveel vrouwen zijn er hier eigenlijk actieve forummers?

Pelgrim 3 december 2008 12:29

véél te weinig eh :(

Txiki 3 december 2008 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 3837727)
Ik hoor eigenlijk vrij weinig over feminisme de laatste tijd, je hebt wel de jaarlijkse heksennacht in Gent, maar over het algemeen zijn er (volgens mij) maar vrij weinig mannen of vrouwen binnen de linkse beweging actief bezig met feminisme. In gesprekken of discussies duikt het thema nog wel eens de kop op, maar voor de rest lijkt het me een thema dat niet echt meer leeft.
Voor de rest valt hier niet veel zinnigs over te vertellen op het internet aangezien het internet, dit forum en politiek in het algemeen over het algemeen nog altijd (spijtig genoeg) gedomineerd worden door mannen.

Hoeveel vrouwen zijn er hier eigenlijk actieve forummers?

Ja, ik denk dat je gelijk hebt. Nochtans lijkt het mij een belangrijke pijler voor een socialistische samenleving. Die heksennacht wil ik wel eens meemaken, want in Baskenland doen we bijna compleet hetzelfde maar dan in juni, om ons te behoeden voor de boze geesten (zoals fascisme, racisme...).

Kritische Theorie 3 december 2008 12:43

De SAP en het AK kondigde de FAB (Feminitische Actie Bende) ook aan. Groen! voert ook actie rond de patriachale vertekening in de media. De LSP was vroeger zeer actief rondvrouwenwerking, de laatste tijd hoorde ik er veel minder van. VSB heeft naar mijn weten nog niet echt op de problematiek ingegaan, maar zijn dan ook een kleinere beweging. Animo (SP.A) voerde campagne rond het vrouwelijk orgasme. Een populaire campagne. Van de PVDA ben ik momenteel niet echt op de hoogte.

FallenByTheHand 3 december 2008 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 3837727)
Hoeveel vrouwen zijn er hier eigenlijk actieve forummers?

Hoeveel vrouwen zijn er met politiek bezig? Vergeleken met het aandeel mannen?


Helaas drukt zich dat ook uit in de contacten die we opdoen, en dus in ons lidmaatschap. Maar we kunnen moeilijk tegen mannen zeggen "ge moogt geen lid worden" omdat we meer mannelijke leden dan vrouwelijke hebben.

An Arkos 3 december 2008 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand (Bericht 3838448)
Hoeveel vrouwen zijn er met politiek bezig? Vergeleken met het aandeel mannen?


Helaas drukt zich dat ook uit in de contacten die we opdoen, en dus in ons lidmaatschap. Maar we kunnen moeilijk tegen mannen zeggen "ge moogt geen lid worden" omdat we meer mannelijke leden dan vrouwelijke hebben.

Nee, maar het is duidt volgens mij wel op een structureel probleem, als een beweging die strijd tegen onderdrukking zouden we normaal in onze beweging een zeer groot aandeel moeten zien van de groepen in de maatschappij die het meest verdrukt zijn: vrouwen, niet-blanken, holebi's, ...
In de praktijk zien eerder het tegendeel.
Maar goed, ik denk niet echt dat dit een discussie is waarin blanke, heterosexuele mannen veel zinnigs kunnen zeggen. (ik dus ook niet)

FallenByTheHand 3 december 2008 16:44

Je zou zoiets kunnen verwachten, maar het is niet noodzakelijk. Dikwijls zie je dat dat deel van de arbeidersklasse dat het meest syndicaal actief is, het grootste bewustzijn, niet die groep is die er het slechtst aan toe is. Het "lompenproletariaat" behoort tijdens revoluties vaak tot de meest radicale en doortastende groepen, maar tussen bewegingen door zijn het eerder die lagen van de arbeidersklasse/onderdrukte lagen die beter af zijn dan hun collega's onderdrukten, die het meest actief zijn en het meest bewust.


Het valt dan ook niet te verbazen dat groepen als de Zwarte Honderd in Rusland, Napoleon na 1848 (dus niet dé Napoleon), e.d. voor hun milities juist in dit lompenproletariaat gaan rekruteren

Steben 3 december 2008 16:48

Het probleem met "mannelijk" feminisme ligt hem in het feit dat als je als "linkse" mannen de vrouwen gaat "redden", je de vrouw weeral herleidt tot een hulpeloos wezen. Net zoals de sossen alles herleiden tot hulpeloos vee in hun "ethisch" streven.

FallenByTheHand 3 december 2008 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 3838594)
Het probleem met "mannelijk" feminisme ligt hem in het feit dat als je als "linkse" mannen de vrouwen gaat "redden", je de vrouw weeral herleidt tot een hulpeloos wezen. Net zoals de sossen alles herleiden tot hulpeloos vee in hun "ethisch" streven.

Deze uitspraak toont hoe weinig je weet over ons. We gaan er van uit dat we niemand anders kúnnen bedrijven, iemand kan alleen zichzelf bevrijden. En dit in groepsvorm.


We zijn dus helemaal niet hulpeloos. In tegendeel, op lange termijn zijn we zelfs de machtigste mensen die er bestaan, machtiger dan al de rest - kapitalisten, libertariërs, fascisten en godsdienstwaanzinnigen, noem maar op.

Maar fundamenteel aan onze macht is ons aantal. Verenigd zijn we sterker dan al de rest, individueel staan we het zwakst.

Pelgrim 3 december 2008 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 3838594)
Het probleem met "mannelijk" feminisme ligt hem in het feit dat als je als "linkse" mannen de vrouwen gaat "redden", je de vrouw weeral herleidt tot een hulpeloos wezen. Net zoals de sossen alles herleiden tot hulpeloos vee in hun "ethisch" streven.

Dus als een man vindt dat vrouwen gelijke rechten moeten hebben, dan is dat omdat hij hen wil gaan 'redden'? :?

Steben 4 december 2008 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 3838651)
Dus als een man vindt dat vrouwen gelijke rechten moeten hebben, dan is dat omdat hij hen wil gaan 'redden'? :?

Neen, als ge als man wetten, quota, boetes, verwensingen en allerhande regels gaat gaan uitvinden en toepassen. Vaak zijn die dan nog maar half in uitvoering, mar de vrouw is zogezegd "gered".

Een mening is slechts een mening.

Steben 4 december 2008 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand (Bericht 3838610)
Deze uitspraak toont hoe weinig je weet over ons. We gaan er van uit dat we niemand anders kúnnen bedrijven, iemand kan alleen zichzelf bevrijden. En dit in groepsvorm.

Je kan dus alleen jezelf bevrijden, maar je hebt wel de groep nodig?
Leg dat alsjeblief wat meer uit, want ik kom toch niet verder dan een beeld van verlichte regels en opgelegde wetten.

Citaat:

We zijn dus helemaal niet hulpeloos. In tegendeel, op lange termijn zijn we zelfs de machtigste mensen die er bestaan, machtiger dan al de rest - kapitalisten, libertariërs, fascisten en godsdienstwaanzinnigen, noem maar op.
back to basics: het ging om de vrouw, niet over hoe machtig en fantastisch uw ideologie is. Een bewijs van zeer paternalistisch, oudbollig "mannelijke" manier van denken.

Citaat:

Maar fundamenteel aan onze macht is ons aantal. Verenigd zijn we sterker dan al de rest, individueel staan we het zwakst.
aantal en macht heeft niets te maken met economisch socialisme of wat dan ook. populisme en oproer staat los van ideologie.

lombas 4 december 2008 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand (Bericht 3838610)
Maar fundamenteel aan onze macht is ons aantal. Verenigd zijn we sterker dan al de rest, individueel staan we het zwakst.

Niet voor niets is één van mijn lievelingsversjes:

Rise like Lions after slumber
In unvanquishable number -
Shake your chains to earth like dew
Which in sleep had fallen on you -
Ye are many - they are few.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:08.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be