Het einde van België betekent het einde van Vlaanderen!
 

Wat ik frappant vind aan Vlaanderen, is de sterkte van het streekgevoel, dat overal in Vlaanderen sterk door de provincie wordt bepaald, en door het streekdialect wordt versterkt.
België is traditioneel een land van provincies en niet van gewesten. Dat wordt in de huidige communautaire politieke actualiteit nogal eens vergeten.
Limburg is een goed voorbeeld van een streek waar dat gevoel sterk leeft.
Een Limburger heeft ook wel een dubbele identiteit: hij is Belg maar hij is vooral Limburger. Maar een Vlaming? Dat is hij zeker niet. (Ik kan het weten. Ik ben zelf een Limburger en wordt tijdens mijn zelfzamen bezoeken aan de provincie maar raar bekeken wanneer ik zeg dat ik in Brussel woon, notabene de hoofdstad van Vlaanderen.)
Echte Limburgers komen de 'Vlamingen' enkel tegen tijdens hun vakantie aan de kust en onze zangers verstaan dan niets van wat die lokale spraakgestoorden zeggen. Neen, de universele Vlaming bestaat niet, behalve in de natte dromen van het Wevermanneke.
De huidige communautaire problemen zijn momenteel nog steeds een bliksemafleider voor dat provincialisme. Maar het is voorspelbaar dat het provincialisme sterk zou toenemen indien België gesplits werd.
Dat een onafhankelijk Vlaanderen dan verder uit elkaar vliegt, is niet uitgesloten. Een Groot-Limburg is al even goed mogelijk dan dat de regio Kortrijk door Rijsel wordt opgeslorpt en aangehecht. Brussel zijn we dan dadelijk kwijt en de rand zal steeds verder worden geannexeerd door onze Franssprekende zuiderbuur (en dat zal in het post-België niet langer het arme Wallonië zijn maar het grote en nog veel chauvinistischere Frankrijk).
En economen voorspellen dat Antwerpen zich dan ooit met Rotterdam zal verenigen om een krachtige havenregio te vormen.
Wat er dan nog van Vlaanderen rest is waarschijnlijk niet meer levensvatbaar en wordt dan door Nederland en Frankrijk opgeslorpt.

Als de ineenstorting van het Oostblok ons iets zou moeten geleerd hebben, is dat het afsplitsen nog moeilijk te stoppen is, zodra het in gang gezet is.

Is het niet logischer onze Belgische structuur te behouden en dan zonder cultureel minderwaardigheidscomplex ons demografisch en economisch overwicht uit te spelen, i.p.v. ons onder onze kerktoren te gaan verschansen zoals de Vlaams-Nationalisten dat willen?

Vlaanderen is homogener dan jij denkt hoor.

Daarom verkies ik een Verenigde Confederatie der Nederlanden. Plaats voor iedereen: Noord- en Zuid-Brabanders, West- en Oost-Limburgers, Vlamingen en Zeeuwen, Brusselaars en als ze dat wensen ook Walen en Frans-Vlamingen.

Dat geloof je nu zelf toch niet? Ik kom uit Antwerpen, maar heb al meer dan genoeg tijd in Limburg (voor allerlei redenen) doorgebracht. En het is niet zo dat daar meer chauvinistisch gevoel is dan in de rest van Vlaanderen.

Hier wordt behoorlijk aan natte vingerwerk gedaan, want er bestaat gewoonweg geen Brabants, Oost-Vlaams of Antwerps streekgevoel. Zelfs in West-Vlaanderen is er een enorm verschil tussen bv. de Westhoek, het Houtland, de kanten van Kortrijk.

Ook in de dialecten zie je de provinciegrenzen niet terugkomen:



Administratief klopt dit natuurlijk volledig, gewesten bestaan als administratieve eenheden pas sinds 1980 en Brussel pas sinds 1989. Sinds het Sint-Michielsakkoord van 1993 is die administratie definitief veranderd en is België een federaal land van gewesten en gemeenschappen. Dit is tot stand gekomen in een volkomen democratisch proces met verkozen volksvertegenwoordigers volgens bestaande sociaal-economische en culturele breuklijnen. De provincies hoorden daar niet bij.

Historisch is dat natuurlijk volslagen onzin, aangezien provincies op geen enkele manier de voorlopers zijn van het huidige België. Toen de provincies werden ingevoerd als Franse departementen (is het heimwee naar de Franse tijd misschien?) waren ze een louter administratieve eenheid en dat zijn ze sindsdien altijd gebleven. België is wel ontstaan uit kleine vorstendommen in een los statenverband, maar die komen niet echt overeen met de huidige provincies. Vlaams Limburg hoorde bij Luik (Nederlands Limburg bij de Zuidelijke Nederlanden als ik me niet vergis) en Luik zelf had een heel andere vorm. Vlaanderen ligt nu in 3 landen en is binnen België dan nog eens in 2 gekapt.

Dat wordt niet vergeten, het is gewoon niet correct dus houdt men er geen rekening mee.

Limburg is een goed voorbeeld dat provincies juist niets te maken hebben met identiteitsgevoel, aangezien dat gevoel zelfs een staatsgrens over gaat.

U spreekt enkel voor zichzelf, niet voor de andere Limburgers.

De bijklank bij hoe je dit schrijft, lijkt eerder je inspiratiebron bij wrok te leggen dan bij objectieve feiten.

Dat is niet per se een slechte evolutie, al heb ik mijn twijfels over de schaal waarop die devolutie zou gebeuren. Provincies komen immers niet echt overeen met bestaande gevoelens. Ik zie eerder een Waasland-stadstaat Gent-Vlaamse Ardennen-Meetjesland onstaan dan een Oost-Vlaams blok.

Dit lijkt me realistischer:


Als het klopt wat u zegt, zal het eerder op die schaal gebeuren. Ik zie geen enkele mogelijke oorzaak voor een staatskundige afscheuring: geen pestgedrag of systematische minorisatie, geen economische roofbouw, geen culturele divergentie,... Het zou grappig zijn die wel in Vlaanderen te zien en niet in België.

Dat klopt, net zo min als het uitgesloten is dat het de inslagplaats wordt van een meteoriet die alle menselijke leven op aarde zal vernietigen.

In een scenario van de aanhechting van Vlaanderen aan Nederland is dat inderdaad niet uitgesloten. Binnen België wel, evenals de opslorping van Kortrijk door Lille. Niet alleen zou België Nederlands Limburg moeten annexeren, er zou ook een fusie moeten plaats hebben van de twee provincies en dat kan niet volgens de grondwet, artikel 5. Splitsen mag wel.

Maar als voorstander van Groot-Limburg zou je toch het einde van België genegen moeten zijn, als het waar is wat u vertelt?

Hoezo? Hoe komt u daar nu bij?

Dus u zegt dat Wallonië zich zal bezondigen aan oorlogsdaden? Hoe wilt u met die mensen verder?

Waarom annexeert Frankrijk nu al geen gebieden dan? Het grenst namelijk aan Vlaanderen.

Bron? Welke economen?

Welk principe zie jij als motief voor Frankrijk om delen van Vlaanderen op te schrokken?

Daar komt het op neer natuurlijk. Al die ongefundeerde speculaties zijn er enkel om België te dienen. Niks Limburg gevoel, belgicisme...

Nu komt het er op aan al de speculaties hard te maken. Je kan beginnen met op mijn vragen te antwoorden. Ik kijk er al naar uit.

als dat het bestuur dichter bij de burger brengt, moet dat zeker als optie open blijven gemeenten, provincies en europa als bestuursniveaus ... ik kan daarmee leven


maar uw redenering blijft een krampachtig belgicistische onlogische redenering tegen Vlaanderen natuurlijk

Dat is de essentie ja. Allerlei onwaarschijnlijke pistes worden voor waar aangenomen en als zekerheden gepresenteerd.

Dit is helemaal geen manifest van provinciaal identiteitsbesef, dit is een facade voor een Belgicistisch pleidooi. En een behoorlijk gemaakt, er zijn meer overtuigende pogingen geweest in het verleden.

Ik heb nooit geen 'manifest van provinciaal identiteitsbesef' geschreven. Hoe komt u erbij? U zou beter goed lezen voordat u met het vingertje begint te zwaaien.
Beglicist daarentegen? Uiteraard. Ik ben namelijk ... Belg, net zoals jullie.

Vlaams-Nationalistische afscheidingsdromen zijn hoe dan ook een vlucht, een opgave, een erkenning dat de kleine, zeilige en eeuwig onderdrukte Vlaming het niet kan halen van de superieure Francofoon. Neen, die piste volg ik inderdaad niet.
Dat ik het Wevermanneke en de andere boerse volksgenoot-underdogs geen warm hart toedraag, heeft net alles te maken met het feit dat hun grote mond hun minderwaardigheidscomplex moet verbergen. Zoals ik schreef: ik woon in Brussel. Ik zie dat elke dag: hoe luider de Vlamingen schreeuwen, hoe onzekerder ze zijn. Een zelfbewuste Vlaming heeft dat niet nodig, en heeft ook geen schrik van België, dat hij demografisch en economisch domineert.
Kom hier in Brussel maar eens kijken, waar de Franstaligen in rijen staan aan te schuiven om hun kinderen maar naar de Vlaamse scholen te mogen sturen, omdat hun eigen scholen waardeloos zijn. Is er een beter voorbeeld mogelijk van her failliet van de Franse cultuur als 'elitaire cultuur'?
Zelf ben ik een Vlaamse bedrijfsleider. De Franstaligen die ik ken, zijn ofwel mijn werknemers, ofwel cliënten. Waarom zou ik dan in godsnaam moeten meegaan in dat zielige, ongefundeerde zelfbeklag?
Begin aub met trots te zijn op je eigen taal (door ze bv. correct te spreken !!!) en je afkomst. Dan zal de samenleving met anderen al heel wat minder stroef verlopen, of dat nu Walen, Turken, Hollanders of Fransen zijn.

Kan u mij vertellen, wat mijn Oost-Vlaamse identiteit zou inhouden?

Ik ben ook Belg, maar dat daaruit moet volgen dat ik belgicist ben, is een redenering die evenveel hout snijdt als al uw andere beweringen. Voor moest u er aan twijfelen: ik ben geen belgicist.

Dat is overbodige informatie, dat wisten we al.

Weer eens blijkt dat wrok uw drijfveer is.

Ik begrijp dat u om economische redenen kiest voor België, dat is uw goed recht. Helaas heeft niet iedereen profijt uit het samen gaan van Vlamingen en Walen en dat is niet enkel economisch zo. Het is jammer dat u omwille van hebzucht kiest voor een staat die niet functioneert, die zijn kroonjuwelen uitverkoopt aan Frankrijk voor een appel en een ei, waar men de grondwet niet respecteert en de soevereiniteit in de bevoegdheden die aan de deelstaten toegekend zijn.

Ik ben niet trots op iets waar ik geen verdienste aan heb.

Tot zover het verhaaltje. En die provincies? Een onbelangrijk detail om toch maar iets negatiefs te kunnen verzinnen over Vlaanderen.

Misschien kunnen we dat eens vragen in Aalst en in Gent, wedden dat ze u uitlachen?

Boooooeeeeee! Wees bang Vlaming! Vlaamse onafhankelijkheid is het einde van de wereld. :|

Dat is niet waar, maar er zullen wel duiveltjes met hete vorkjes in je achterwerk prikken.

Perfect geformuleerd en nu de Franstaligen opkijken naar de economische en culturele successen van Vlaanderen; zou het nog wel een kunnen lukken ook dat BE naar Vlaams model hervormd wordt.

en staat in de sterren geschreven. Nu al meer dan 100 jaar zijn er Vlaamse Wevermannekes die niet anders horen dan geklaag over den Fransoos en splitseuh, splitseuh als levensmotto hebben.

Hoe zou dat ooit kunnen veranderen.

het is net de dreiging dat België wel eens naar Vlaams model hervormd wordt, dat zovele Franstaligen doet huiveren, ze weigeren te leven in een Belgo-flamand.

trouwens opkijken naar culturele successen van Vlaanderen?? ze kijken net neer op onze taal!

Je argumenten worden er met de dag sterker op. Chapeau!

On-zin. Punt.

Ik ben zelf Limburger en begrijp zeer goed wat Queensburry bedoelt. Ik voel mij meer Belg/Limburger dan Vlaming. En dat is bij zeer veel Limburgers zo!
Tijdens de geschiedenislessen over Vlaanderen wordt er zelden of nooit gesproken over Limburg. Zeer eigenaadig eigenlijk, want Limburg, vroeger beter bekend als het 'land van Loon', heeft toch een zeer boeiende geschiedenis!

Limburg is altijd al het buitenbeentje geweest van Vlaanderen. Vandaar dat ik mij ook geen Vlaming voel ;).

de VU was er vroeger nochtans vrij sterk, dacht ik? en ook het VB haalt daar wat stemmen?