Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Is justitie helemaal gek geworden? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=116124)

andev 14 december 2008 17:54

Is justitie helemaal gek geworden?
 
Verdachte van moord politieagente op vrije voeten?

De kans is groot dat één van de drie verdachten van de moord op de jonge politieagente Kitty Van Nieuwenhuysen, moet worden vrijgelaten. De verdachte, Hassan Iasir (32), zit in voorhechtenis in de gevangenis van Vorst. Maar door een administratieve fout bestaat er geen wettelijke grond meer op hem nog langer vast te houden.

De minister van Justitie, Jo Vandeurzen (CD&V), zoekt in extremis naar een oplossing. Het lijdt geen twijfel dat de verdachte naar het buitenland vlucht als hij op vrije voeten komt. De politiebond VSOA spreekt van een ‘openlijke blamage voor het Belgische justitieapparaat’.

De aanhouding van Iasir is op 26 november jongstleden nog verlengd door de raadkamer van Brussel. Bij zijn terugkeer naar de gevangenis van Vorst vulde de verdachte een formulier in, waarmee hij hoger beroep aantekende tegen de verlenging van zijn aanhouding. Dat formulier ging verloren. Sinds vrijdagavond is ook de termijn verstreken binnen dewelke de kamer van inbeschuldigingstelling dit hoger beroep moest behandelen.

Kitty Van Nieuwenhuysen is december vorig jaar in Lot (Beersel) doodgeschoten tijdens een nachtelijke patrouille.

De drie aangehouden gangsters waren in Lot gestrand, nadat de gestolen wagen waarmee ze reden – een Volvo – het begeven had. Om weg te komen probeerden ze een bestelwagen te stelen, maar de politiepatrouille merkte hen op. De gangsters openden daarop met machinegeweren het vuur op de combi waarin Kitty van Nieuwenhuysen en haar collega zaten.

De politieauto werd door 26 kogels doorboord. Kitty Van Nieuwenhuysen kreeg een kogel in het hoofd. Haar collega werd zwaar gewond. Ook een buurtbewoner kreeg kogels in de benen toen de drie gangsters zijn wagen probeerden te stelen. Pas na weken intensief speurwerk kon de justitie de drie verdachten arresteren.

Het gaat naast Iasir om Galip Kurum en Nourredine Cheikni, allen dertigers. Iasir is al drie keer veroordeeld wegens gewapende overvallen. Zijn dna-materiaal is teruggevonden in de gestolen Volvo. De drie ontkennen elke betrokkenheid bij de dood van de politieagente. (fvg)
uit Het Nieuwsblad online

Te gortig om waar te kunnen zijn! Zijn die dikke nekken van ons "justitieapparaat" niet beschaamd dat ze hun kop nog buiten steken???
Men krijgt stilaan de indruk dat men wacht tot de burgers zelf hun zaakjes regelen met het hier rondlopend en gekweekt gespuis want het overlaten aan de "justitie" levert nog enkel ergernis op!
Het zal je dochter maar zijn die overhoop geschoten wordt....
Wanneer zo'n stuk gespuis een kogel door zijn kop krijgt, dat zal dan wel gepast aangepakt worden en onder groot kabaal, met concert er nog aan toe!
Indien die kerel vrij komt en vlug naar het buitenland verdwijnt kan hij dan een paar maand later weer het legertje vervoegen van "asielzoekers" zonder papieren "die voor hun leven zijn moeten vluchten"...
Of hadden ze die meneer al "Belg" gemaakt?

kelt 14 december 2008 18:06

Nog een geluk dat Ministers 24/7 werken.....

Minister Vandeurzen heeft ei zo na een kemel van binnen zijn departement (ongetwijfeld genadeloss geexploiteerd door een of andere advocaat)kunnen voorkomen,en daarvoor moest hij wel een ander misdrijf uit het dossier doen opsporen om die kerel uberhaupt weer te kunnen doen aanhouden 8O ....


Het is echter wel heel straf,en nu mocht de Minister excuses aanbieden voor een fout die niet hij maakte,maar wel tijdig repareerde.. :?


Het is wel een demonstratie hoe ambtenariaat,juridische procedures...en volstrekte onverschilligheid jegens de maatschappij (alles herleid tot proceduurtjes)kunnen leiden tot....onmenselijkheid (in dit geval jegens de familie van het slachtoffer)

piraat 14 december 2008 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 3858435)
Verdachte van moord politieagente op vrije voeten?

De kans is groot dat één van de drie verdachten van de moord op de jonge politieagente Kitty Van Nieuwenhuysen, moet worden vrijgelaten. De verdachte, Hassan Iasir (32), zit in voorhechtenis in de gevangenis van Vorst. Maar door een administratieve fout bestaat er geen wettelijke grond meer op hem nog langer vast te houden.

De minister van Justitie, Jo Vandeurzen (CD&V), zoekt in extremis naar een oplossing. Het lijdt geen twijfel dat de verdachte naar het buitenland vlucht als hij op vrije voeten komt. De politiebond VSOA spreekt van een ‘openlijke blamage voor het Belgische justitieapparaat’.

De aanhouding van Iasir is op 26 november jongstleden nog verlengd door de raadkamer van Brussel. Bij zijn terugkeer naar de gevangenis van Vorst vulde de verdachte een formulier in, waarmee hij hoger beroep aantekende tegen de verlenging van zijn aanhouding. Dat formulier ging verloren. Sinds vrijdagavond is ook de termijn verstreken binnen dewelke de kamer van inbeschuldigingstelling dit hoger beroep moest behandelen.

Kitty Van Nieuwenhuysen is december vorig jaar in Lot (Beersel) doodgeschoten tijdens een nachtelijke patrouille.

De drie aangehouden gangsters waren in Lot gestrand, nadat de gestolen wagen waarmee ze reden – een Volvo – het begeven had. Om weg te komen probeerden ze een bestelwagen te stelen, maar de politiepatrouille merkte hen op. De gangsters openden daarop met machinegeweren het vuur op de combi waarin Kitty van Nieuwenhuysen en haar collega zaten.

De politieauto werd door 26 kogels doorboord. Kitty Van Nieuwenhuysen kreeg een kogel in het hoofd. Haar collega werd zwaar gewond. Ook een buurtbewoner kreeg kogels in de benen toen de drie gangsters zijn wagen probeerden te stelen. Pas na weken intensief speurwerk kon de justitie de drie verdachten arresteren.

Het gaat naast Iasir om Galip Kurum en Nourredine Cheikni, allen dertigers. Iasir is al drie keer veroordeeld wegens gewapende overvallen. Zijn dna-materiaal is teruggevonden in de gestolen Volvo. De drie ontkennen elke betrokkenheid bij de dood van de politieagente. (fvg)
uit Het Nieuwsblad online

Te gortig om waar te kunnen zijn! Zijn die dikke nekken van ons "justitieapparaat" niet beschaamd dat ze hun kop nog buiten steken???
Men krijgt stilaan de indruk dat men wacht tot de burgers zelf hun zaakjes regelen met het hier rondlopend en gekweekt gespuis want het overlaten aan de "justitie" levert nog enkel ergernis op!
Het zal je dochter maar zijn die overhoop geschoten wordt....
Wanneer zo'n stuk gespuis een kogel door zijn kop krijgt, dat zal dan wel gepast aangepakt worden en onder groot kabaal, met concert er nog aan toe!
Indien die kerel vrij komt en vlug naar het buitenland verdwijnt kan hij dan een paar maand later weer het legertje vervoegen van "asielzoekers" zonder papieren "die voor hun leven zijn moeten vluchten"...
Of hadden ze die meneer al "Belg" gemaakt?

Hij kan altijd nog terrorist worden. Dan heeft hij daarna recht op dopgeld in België.

Den Ardennees 14 december 2008 18:18

weet je wat mij het meeste stoort?

Dat is het feit dat dit door de minister werd tegengehouden: het is zonneklaar dat die dat alleen maar deed omdat het hier om een zeer gemediatiseerde zaak gaat. Indien het pakweg om een "ongemediatiseerde" moordenaar-verkrachter uit Antwerpen zou gegaan hebben, dan w�*s die kerel vrijgekomen en h�*d de minister niet ingegrepen.

Flippend Rund 14 december 2008 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 3858480)
weet je wat mij het meeste stoort?

Dat is het feit dat dit door de minister werd tegengehouden: het is zonneklaar dat die dat alleen maar deed omdat het hier om een zeer gemediatiseerde zaak gaat. Indien het pakweg om een "ongemediatiseerde" moordenaar-verkrachter uit Antwerpen zou gegaan hebben, dan w�*s die kerel vrijgekomen en h�*d de minister niet ingegrepen.

Weet je wat mij het meeste stoort? Dat de regering geprobeerd heeft om via een gelijkaardige futiliteit ("ontbrekende handtekening") het Fortis-arrest opzij te schuiven.

Om de 5 minuten lees je in de krant dat fraudeurs, milieuvervuilers of moordenaars op vrije voeten komen, omdat ze van hun rechtzaak een procedureslag hebben gemaakt. En nu gaat onze regering precies hetzelfde doen inzake het Fortis-arrest. Een fraai voorbeeldje van burgerzin, voor ons allemaal. Ik kots echt van heel die bende.

Boduo 14 december 2008 18:52

Van Deurzen
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 3858463)
Nog een geluk dat Ministers 24/7 werken.....

Minister Vandeurzen heeft ei zo na een kemel van binnen zijn departement (ongetwijfeld genadeloss geexploiteerd door een of andere advocaat)kunnen voorkomen,en daarvoor moest hij wel een ander misdrijf uit het dossier doen opsporen om die kerel uberhaupt weer te kunnen doen aanhouden 8O ....


Het is echter wel heel straf,en nu mocht de Minister excuses aanbieden voor een fout die niet hij maakte,maar wel tijdig repareerde.. :?


Het is wel een demonstratie hoe ambtenariaat,juridische procedures...en volstrekte onverschilligheid jegens de maatschappij (alles herleid tot proceduurtjes)kunnen leiden tot....onmenselijkheid (in dit geval jegens de familie van het slachtoffer)

Kelt: PROFICIAT !!!
Dit is een schot in de roos !
:-):-D:-)

ICE-MAN 14 december 2008 20:25

justicie is niet gek geworden, ze doen maar............... wat ze al j�*�*�*�*ren aan 't doen zijn...........

mij kan je niet wijsmaken dat dit om een "oeps, klein foutje, moet kunne baas" gaat....

hier zit waarschijnlijk grof geld of andere middelen achter om deze topgangster nog gauw voor de feestdagen t'land uit te krijgen....

ze hadden natuurlijk niet gerekend op de allertheid van de minister in kwestie...... en nu gaat deze zaak door al de media-aandacht wreed stinken denk ik..........

maar naar aloude traditie zullen de "ongenaakbare dikkenekken van justicie" de zaak wel afwimpelen op de politiek en zal de ware schuldige van deze mislukking wel nooit in de gazet komen.... niks nieuws onder de zon dus !:cry:

reinaert68 14 december 2008 21:35

Het verbaast mij niets. De Belgische justitie is een doolhof waar zelfs advocaten, magistraten en het OM niet meer weten waar naartoe. 11 hoven, Grondwettelijk Hof, Raad van State, ontelbare nutteloze administratieve rechtscolleges voor vanalles en nog wat... Alles een gevolg van 200 jaar knip en plak werk uit een absurd gecentraliseerd Frans rechtssysteem vol dubbelzinnigheden en cirkelredeneringen om toch maar perse een soort abstract duur en inefficiënt bureaucratisch systeem in stand te kunnen houden.

Alsof zoiets nodig is om een rechtsstaat te kunnen handhaven?

Den Ardennees 14 december 2008 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68 (Bericht 3858911)
Het verbaast mij niets. De Belgische justitie is een doolhof waar zelfs advocaten, magistraten en het OM niet meer weten waar naartoe. 11 hoven, Grondwettelijk Hof, Raad van State, ontelbare nutteloze administratieve rechtscolleges voor vanalles en nog wat... Alles een gevolg van 200 jaar knip en plak werk uit een absurd gecentraliseerd Frans rechtssysteem vol dubbelzinnigheden en cirkelredeneringen om toch maar perse een soort abstract duur en inefficiënt bureaucratisch systeem in stand te kunnen houden.

Alsof zoiets nodig is om een rechtsstaat te kunnen handhaven?

de essentie is en blijft dat de rechten van de daders hier veel groter en veel meer gegarandeerd zijn dan de rechten van het slachtoffer!

Dilbert 14 december 2008 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 3858463)
Het is wel een demonstratie hoe ambtenariaat,juridische procedures...en volstrekte onverschilligheid jegens de maatschappij (alles herleid tot proceduurtjes)kunnen leiden tot....onmenselijkheid (in dit geval jegens de familie van het slachtoffer)

Heel justitie is zo rot als een ei. Heel de keten, van wetgeving tot strafuitvoering. Regelrechte onbekwaamheid die al jaren duidelijk is voor al wie het wil zien.

Moest het een prive-bedrijf zijn, dan zouden er veel meer juristen aan de dop staan. Dit is een beroepstak met nauwelijks een toegevoegde waarde voor de samenleving, maar wel met veel vetbetaalde postjes en schaamteloze zelfbediening.

Als mijn kinderen ooit rechten willen gaan studeren dan onterf ik ze.

Rapture 14 december 2008 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert (Bericht 3859117)
Heel justitie is zo rot als een ei. Heel de keten, van wetgeving tot strafuitvoering. Regelrechte onbekwaamheid die al jaren duidelijk is voor al wie het wil zien.

Moest het een prive-bedrijf zijn, dan zouden er veel meer juristen aan de dop staan. Dit is een beroepstak met nauwelijks een toegevoegde waarde voor de samenleving, maar wel met veel vetbetaalde postjes en schaamteloze zelfbediening.

Als mijn kinderen ooit rechten willen gaan studeren dan onterf ik ze.

Hou u maar kalm eh...

Wiens schuld is het denkt ge dat het rechtsysteem er zo uitziet, denkt ge?

1 tip: Ge hebt de wetgevende macht (diegene die de regeltjes maakt) en de rechterlijke macht (diegene die ze moeten toepassen; de juristen dus).

ancapa 14 december 2008 23:39

Justitie blijft een zorgenkind !
Een ramp net vermeden. Een zoveelste blunder.

Procedurefouten ? AFSCHAFFEN !!

whopperke 15 december 2008 10:14

Is justitie helemaal gek geworden.
 
1 ding moet ik toch kwijt over Jo Vandeurzen. In de zaak van de opheffing parlementaire onschendbaarheid van Frank Vanhecke heeft hij wel goed werk geleverd. Geen procedure fouten gemaakt zodat de parlementaire onschendbaardheid zonder probleem kon worden opgeheven. Hij is daar zeer grondig en doortastend te werk gegaan. Wat het binnen de gevangenismuren houden van topgangsters en moordenaars betreft, dat is natuurlijk een ander paar mouwen. Daar is hij blijkbaar niet zo succesvol. Nu ja, liquideren van politieke tegenstanders is natuurlijk klein bier vergeleken bij het veroordelen van criminelen. Ik zal dit allemaal in het achterhoofd houden tot de volgende verkiezingen, pay time!!!!!!!! Ik zal het boekje over Belgie met volgende titel nog eens lezen: BELGIE, Dictatuur der onbekwamen. Verschenen ergens in de jaren 90 met de hoop op verandering.Ik vrees dat het nog erger geworden is.

brother paul 15 december 2008 10:34

dat ze ne keer stoppen met die zever van procedurefouten. Begin eens met die wet aan te passen.

andev 15 december 2008 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa (Bericht 3859196)
Justitie blijft een zorgenkind !
Een ramp net vermeden. Een zoveelste blunder.

Procedurefouten ? AFSCHAFFEN !!

Inderdaad! Het loopt de spuigaten soms uit met hun advocaten-spelletjes en hun onnozele "procedurefouten"! Als die gemaakt worden, dat moeten die worden rechtgezet en moet de zaak in kwestie verder zijn normaal verwacht verloop krijgen! Wanneer men bvb iemand een moord ziet begaan, dat is dat een moordenaar, punt gedaan. Zo iemand laten lopen vanwege een "procedurefout", hoe is het mogelijk!!! Het is al niet erg genoeg dat men niet rap genoeg gevangenissen kan bijbouwen (die een jaar later toch weer vol zitten) om al het gevaarlijk loslopend gepuis uit de maatschappij te halen, ze moeten dat er ook nog bij doen!
Wat we nodig hebben zijn niet meer gevangenissen en enkelbandjes maar minder rondlopende criminelen en ander gespuis! Ze niet meer laten binnenstromen �* volonté zou al een heel grote stap in de goede richting zijn, en de hier aangespoelde vuiligheid uit de rest van de wereld terug naar af!
Ik heb het hier niet over "alle vreemdelingen die over één kam worden geschoren" maar enkel over diegenen die onder de noemer "gespuis" vallen!
Gevangenissen zullen er altijd moeten zijn, maar zoals men nu bezig is zijn er straks twee per dorp nodig!

HAMC 15 december 2008 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 3859561)
dat ze ne keer stoppen met die zever van procedurefouten. Begin eens met die wet aan te passen.

Dat men eerst is begint met ernstig volk aan te pakken op justitie inplaats van politieke vrienden en mensen die het niet kunnen redden als advokaat.

Nu is het gewoon zo dat alles dat advokaat wordt en er ongeschikt voor is voor justitie gaat werken. Wat wil je dan met een ministerie vol met incompetenten?

E. Gidius 15 december 2008 12:11

Dit werpt toch wel een heel apart licht op de pleidooien van advocaten en "mensenrechtenorganisaties" dat het goed is dat procedurefouten niet zomaar passeren, en dat het voor elk van ons belangrijk is dat de rechtstaat tot in de puntjes en volgens de letter gerespecteerd wordt.

Als we dan zien waarover die grootste woorden gaan: een verloren gegaan formuliertje voor de beroepsaanvraag van een veroordeelde.

De eerste politicus die voorstelt om eens met de grove bortsel door heel de procedurefouten-regeling te gaan, mag rekenen om massale instemming.

Cassandra 15 december 2008 12:33

"Mensenrechtenorganisaties".

Die bestaan enkel om de rechten van 'mensen' te verdedigen. Kity en haar familie vallen daar niet onder. Moordenaars wel.

brother paul 15 december 2008 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 3859733)
Dit werpt toch wel een heel apart licht op de pleidooien van advocaten en "mensenrechtenorganisaties" dat het goed is dat procedurefouten niet zomaar passeren, en dat het voor elk van ons belangrijk is dat de rechtstaat tot in de puntjes en volgens de letter gerespecteerd wordt.

Als we dan zien waarover die grootste woorden gaan: een verloren gegaan formuliertje voor de beroepsaanvraag van een veroordeelde.

De eerste politicus die voorstelt om eens met de grove bortsel door heel de procedurefouten-regeling te gaan, mag rekenen om massale instemming.

Juist hoor, als je redeneert over wetgeving en procedure fouten heeft een dergelijk systeem recht op bestaan, vooral in het geval iemand ten onrechte zijn rechten geschonden wordt. Daar kun je niet aan twijfelen.

maar die procedurefouten worden te pas en te onpas ingeroepen, of precies gezocht om een zaak te winnen die niet te winnen valt. Er is altijd wel ergens een komma verkeerd.

Je zou het ook zo kunnen stellen: je maakt een snelrechtbeslissing
Dutroux wordt opgepakt met 2 dwingende bewijzen van schuld. Hij heeft daar 2 lijken liggen in zijn tuin en 2 meisjes die opgesloten zitten in zijn huis.
Met die 4 bewijzen veroordeel je hem Casus per casus telkens 15jaar.

Dan zit hij sowieso al met 60jaar aan zijn been. Nu kan hij zich 60jaar bezighouden met verzachtende omstandigheden zoeken... Dus dan heb je procedurerecht op een zijspoor die de mens kan gebruiken om de beslissing stuk voor stuk (en niet in zijn geheel) aan te vechten, of vooral 'af te knabbelen'

Dus kom je na 6 jaar tot de uitspraak dat hij bvb 40 jaar aan zijn broek heeft.
Wat feitelijk dezelfde uitspraak zou zijn bvb als nu; Maar het verschil zit hem hier dat PUBLIEK gezien de VEROORDELING ONMIDDELLIJK volgt na de ontdekking van de straf. En dat de CORRECTIE op die straf maar komt na 6 jaar discuteren...

E. Gidius 15 december 2008 13:12

Overigens laat de regering nu onderzoeken of het laatste Fortis-vonnis "wel reglementair tot stand is gekomen, met de bedoeling te ontsnappen aan de opgelegde aandeelhoudersvergadering. De federale overheid begeeft zich hier dus op het pad van de schurkenadvocaten die niets doen dan procedurefouten, te zoeken, te creëren en uit te buiten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be