Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Niet Nederland maar België is verantwoordelijk voor de ondergang van Fortis (https://forum.politics.be/showthread.php?t=116596)

Derk de Tweede 24 december 2008 11:19

Niet Nederland maar België is verantwoordelijk voor de ondergang van Fortis
 
'België zette Bos voor blok'


België en Luxemburg werkten eind september volledig buiten Nederland om aan een plan om Fortis met een overheidsdeelname te redden, zo blijkt uit een reconstructie door het Financieele Dagblad van de ondergang van Fortis.

Toen Nederland op het laatste moment met de plannen werd geconfronteerd, ontstond zo veel wantrouwen tussen Nederlandse en Belgische onderhandelaars, dat er uiteindelijk geen andere oplossing was dan het opbreken van het concern langs nationale lijnen, schrijft de krant.

Achteraf geloven Fortis-bestuurders dat Fortis als geheel had kunnen voortbestaan als de drie landen gezamenlijk aan een oplossing hadden gewerkt. De bestuurders wijzen erop dat andere banken later directe kapitaalsteun kregen. Dat had mogelijk de uitstroom van spaargeld tot stilstand gebracht.

fok.nl

Belangrijke links:
http://www.fd.nl/artikel/10741621/fl...bnp-transactie
http://www.nrc.nl/economie/article21...topbestuurders

Da's andere koek! 8-)

vlijmscherp 24 december 2008 11:22

maw Fortisaandeelhouders hebben wel reden tot klagen?

Anna List 24 december 2008 11:24

er w�*s op dat moment zelfs helemaal geen uitstroom van spaargeld

schaveiger 24 december 2008 11:37

Natuurlijk vertellen de Nederlanders HUN verhaal.
Ik denk dat er nog een staartje aan vastzit, nml verkoop met voorkennis. Volgens bronnen zou NL opdracht tot aandelenverkoop gegeven hebben aan grote investeerders tijdens de periode tussen hun deelname aan de redding in Benelux-verband en hun afhaken. Indien dit kan bevestigd worden zal er nog wat zwaaien.

Derk de Tweede 24 december 2008 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger (Bericht 3877991)
Natuurlijk vertellen de Nederlanders HUN verhaal.
Ik denk dat er nog een staartje aan vastzit, nml verkoop met voorkennis. Volgens bronnen zou NL opdracht tot aandelenverkoop gegeven hebben aan grote investeerders tijdens de periode tussen hun deelname aan de redding in Benelux-verband en hun afhaken. Indien dit kan bevestigd worden zal er nog wat zwaaien.

Oeff.......ik word bang..:|

JP Coen 24 december 2008 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3877965)
maw Fortisaandeelhouders hebben wel reden tot klagen?

In Nederland zijn de Fortisaandeelhouders ,de meest gehate aandelhouders die er rondlopen .
Dat was al zo ,toen ze ABN-Amro kochten, tegen het advies van de toezichthouder in.
Nu hun liegen en bedriegen aan het licht is gekomen ,dat ze geen geld hadden om te betalen en Fortis bankroet lieten gaan, heeft niemand enige medelijden met dat soort graaiers.
De belastingbetaler heeft reden tot klagen, want die mogen de brokken opruimen.

filosoof 24 december 2008 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger (Bericht 3877991)
Natuurlijk vertellen de Nederlanders HUN verhaal.
Ik denk dat er nog een staartje aan vastzit, nml verkoop met voorkennis. Volgens bronnen zou NL opdracht tot aandelenverkoop gegeven hebben aan grote investeerders tijdens de periode tussen hun deelname aan de redding in Benelux-verband en hun afhaken. Indien dit kan bevestigd worden zal er nog wat zwaaien.

Citaat:

Volgens bronnen
Bronnen, aub

filosoof 24 december 2008 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 3877960)
'België zette Bos voor blok'


België en Luxemburg werkten eind september volledig buiten Nederland om aan een plan om Fortis met een overheidsdeelname te redden, zo blijkt uit een reconstructie door het Financieele Dagblad van de ondergang van Fortis.

Toen Nederland op het laatste moment met de plannen werd geconfronteerd, ontstond zo veel wantrouwen tussen Nederlandse en Belgische onderhandelaars, dat er uiteindelijk geen andere oplossing was dan het opbreken van het concern langs nationale lijnen, schrijft de krant.

Achteraf geloven Fortis-bestuurders dat Fortis als geheel had kunnen voortbestaan als de drie landen gezamenlijk aan een oplossing hadden gewerkt. De bestuurders wijzen erop dat andere banken later directe kapitaalsteun kregen. Dat had mogelijk de uitstroom van spaargeld tot stilstand gebracht.

fok.nl

Belangrijke links:
http://www.fd.nl/artikel/10741621/fl...bnp-transactie
http://www.nrc.nl/economie/article21...topbestuurders

Da's andere koek! 8-)

Ook in de Tijd:
http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...122585-433.art

Spinoza 24 december 2008 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3877965)
maw Fortisaandeelhouders hebben wel reden tot klagen?

Nah, ik denk dat Fortis weldegelijk op instorten stond. Het reddingsplan was mischien anders geweest als men in gezamenlijkheid had opgetreden. Mischien hadden de Benelux-landen dan samen aandelen gekocht van het hele concern, net zoals de Britten met hun banken hebben gedaan. Maar ook dan was er weinig overgebleven voor de aandeelhouders.

schaveiger 24 december 2008 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3878102)
Bronnen, aub

Ik vind het bericht uit De Morgen of De Standaard voorlopig niet terug, maar wel dit:

http://www.trouw.nl/nieuws/nederland...en_staat_.html

filosoof 24 december 2008 13:13

Deden Fortis aandeelhouders écht een goede zaak met de opschorting van de verkoop?
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Standaard
Opschorten BNP Paribas-transactie kost Fortis 295 miljoen euro

De Fortis-holding boekt een valutaverlies van 295 miljoen euro als gevolg van de opschorting van de BNP-transacties door het arrest van 12 december. De kaspositie van de groep daalt hierdoor van 2,1 tot 1,8 miljard euro.

Dat blijkt uit een persbericht van Fortis. Om zich voor te bereiden op het afronden van de transacties met de Belgische regering en BNP Paribas die op 6 oktober werden bekendgemaakt, kocht Fortis op 8 december Amerikaanse dollars en Britse ponden aan.

'Tot deze valutatransacties werd besloten omdat Fortis haar deel in de financiering van Royal Park Investments, de beoogde gestructureerde kredietportefeuille entiteit, diende te voldoen in de valuta van de vermogensbestanddelen van de portefeuille', legt het persbericht uit.

Door het arrest van 12 december van het Brusselse hof van beroep zijn de transacties met de Belgische regering en BNP Paribas opgeschort. Dat geldt ook voor de entiteit waarin de portefeuille gestructureerde kredieten zou worden ondergebracht.

Wegens de huidige onzekerheid heeft Fortis besloten de Amerikaanse dollars en Britse ponden weer te verkopen. Omdat de dollar en pond recent in waarde zijn gedaald, resulteert dit in een nettoverlies van 295 miljoen euro voor Fortis.

Het verlies heeft ook zijn weerslag op de kaspositie en het eigen vermogen. De pro forma netto kaspositie, die per 30 september nog 2,1 miljard euro bedroeg, is gedaald tot 1,8 miljard euro. Het pro forma eigen vermogen is teruggevallen van 6,7 tot 6,4 miljard euro.
wle
Bron:
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...13&kanaalid=39

En dan gaan de aandeelhouders uiteraard weer staatshulp vragen...

Derk de Tweede 24 december 2008 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3878107)

Bedankt voor de link!
Niet alle Belgische media (en de burgers, gezien de reactie op dat artikel) sluiten dus hun ogen voor het wanbeleid bij Fortis en de overheid.

Derk de Tweede 24 december 2008 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3878107)

Bedankt voor de link!
Niet alle Belgische media (en de burgers, gezien de reactie op dat artikel) sluiten dus hun ogen voor het wanbeleid bij Fortis en de overheid.

filosoof 24 december 2008 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger (Bericht 3877991)
Natuurlijk vertellen de Nederlanders HUN verhaal.
Ik denk dat er nog een staartje aan vastzit, nml verkoop met voorkennis. Volgens bronnen zou NL opdracht tot aandelenverkoop gegeven hebben aan grote investeerders tijdens de periode tussen hun deelname aan de redding in Benelux-verband en hun afhaken. Indien dit kan bevestigd worden zal er nog wat zwaaien.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger (Bericht 3878142)
Ik vind het bericht uit De Morgen of De Standaard voorlopig niet terug, maar wel dit:

http://www.trouw.nl/nieuws/nederland...en_staat_.html

Zelfs die geciteerde advocaat stelt niet wat in je post staat.

filosoof 24 december 2008 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 3878160)
Bedankt voor de link!
Niet alle Belgische media (en de burgers, gezien de reactie op dat artikel) sluiten dus hun ogen voor het wanbeleid bij Fortis en de overheid.

;-) Je moet de lezersbrievenschrijvers niet verwarren met "de burgers".

Vorige maand ontmaskerde Humo er één:
Vlaams Belang kaderlid die onder tientallen verschillende pseudos zijn "waarheid" in alle mogelijke kranten en publicaties kwam droppen:
Het VB en LDD hebben geen eigen krant en gebruiken actief de lezersrubrieken (en internetfora), zoals Leefbaar Nederland in NL.

schaveiger 24 december 2008 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3878166)
Zelfs die geciteerde advocaat stelt niet wat in je post staat.

Kan zijn maar heb nog geen tijd gehad om het bewuste artikel op te sporen. De koers van Fortis gedurende die periode zouden ook een aanwijzing zijn.

Spinoza 24 december 2008 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger (Bericht 3878369)
Kan zijn maar heb nog geen tijd gehad om het bewuste artikel op te sporen. De koers van Fortis gedurende die periode zouden ook een aanwijzing zijn.

Men blijft maar smerige beschuldigingen uiten. Nederland zou volgens de Belgen ook (grote) klanten hebben aangezet tot het weghalen van hun geld. En dat allemaal zonder enig bewijs. Voor mij is heel die klucht aanvullend bewijs dat men de Benelux beter kan opheffen. Nog nooit heb ik de Belgen een constructieve houding zien aannemen richting Nederland. Dus weg ermee.

Hertog van Gelre 24 december 2008 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 3878414)
Men blijft maar smerige beschuldigingen uiten. Nederland zou volgens de Belgen ook (grote) klanten hebben aangezet tot het weghalen van hun geld. En dat allemaal zonder enig bewijs. Voor mij is heel die klucht aanvullend bewijs dat men de Benelux beter kan opheffen. Nog nooit heb ik de Belgen een constructieve houding zien aannemen richting Nederland. Dus weg ermee.

Neem nou toch eens niet één gefrustreerde franstalige Belg als maatstaf...

hotschizodiscocop 24 december 2008 15:20

Misschien is het universum wel verantwoordelijk...

schaveiger 24 december 2008 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 3878414)
Nog nooit heb ik de Belgen een constructieve houding zien aannemen richting Nederland. Dus weg ermee.

Het omgekeerde is dan ook navenant !


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:13.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be