Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De Crem ziet zijn kans weer... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=116756)

Groentje-18 29 december 2008 00:25

De Crem ziet zijn kans weer...
 
De Crem lijkt voor het Belgisch leger een internationaal belangrijke rol te zien.

Ongeveer in het midden dit jaar, toen het parlement met vakantie was, stuurde hij reeds een missie soldaten naar Afghanistan. De timing was geen toeval, beweren sommige bronnen. De Crem besefte namelijk maar al te goed dat dit voorstel nooit zou goedgekeurd worden door het parlement.

Nu de regering gevallen is, lijkt hij opnieuw zijn kans te willen nemen door para's naar Afghanistan te sturen begin volgend jaar.
http://www.hbvl.be/nieuws/politiek/onlinenieuws-de-gucht-verzet-zich-tegen-afghanistan-plan-de-crem.aspx?art={a32b5c5e-490f-4391-892e-b5b7974156b3}

Moet België werkelijk een zo belangrijke rol innemen in oorlogsgebied?
Zijn er momenteel, in eigen land, geen dwingendere dingen om middelen aan te besteden? ...

lollysticky 29 december 2008 00:32

wat gaan de para's hier bij ons doen? zorgen dat de verloren gelopen politici in een tent kunnen slapen?

ofwel schaf je het leger af en zorg je voor meer politie ofzo, ofwel zet je dat leger in voor dingen waarvoor een leger dient... lijkt me logisch toch?

toccata 29 december 2008 00:58

Een leger inzetten waarvoor het dient ok
Maar dat betekent niet dat we het leger naar eender wat moeten sturen
En het leger hoort mijn inziens niet in Afghanistan thuis

ministe van agitatie 29 december 2008 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky (Bericht 3885814)
ofwel zet je dat leger in voor dingen waarvoor een leger dient... lijkt me logisch toch?

Leger = defensie. Het verdedigen van landsgrenzen of die van bondgenoten. Voor zover ik weet grenst België, Europa noch de NATO aan Afghanistan.

Geert C 29 december 2008 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 3885863)
Een leger inzetten waarvoor het dient ok
Maar dat betekent niet dat we het leger naar eender wat moeten sturen
En het leger hoort mijn inziens niet in Afghanistan thuis

Het gaat deze keer om instructeurs die moeten helpen bij de opleiding van het Afghaanse leger.

Oftewel: hoe succesvoller deze missie, hoe rapper 'wij' daar weg zijn. :-)

Metternich 29 december 2008 01:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3885884)
Het gaat deze keer om instructeurs die moeten helpen bij de opleiding van het Afghaanse leger.

Oftewel: hoe succesvoller deze missie, hoe rapper 'wij' daar weg zijn. :-)

Jij weet even goed als ik dat het Afghaanse leger genoeg gebreken heeft, die niet zullen opgelost worden door wat Belgische para's. Zelfs niet door tienduizend Belgische para's. De Taliban zijn zeer sterk bezig met winnen in Afghanistan.

Nr.10 29 december 2008 02:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 3885863)
Een leger inzetten waarvoor het dient ok
Maar dat betekent niet dat we het leger naar eender wat moeten sturen
En het leger hoort mijn inziens niet in Afghanistan thuis

Ons leger hoort thuis in Congo.
Daar zijn we meer dan welkom.
In Afghanistan niet.

lollysticky 29 december 2008 02:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 3885959)
Ons leger hoort thuis in Congo.
Daar zijn we meer dan welkom.

In beide zinnen zitten foutjes :lol:

Scherven A. Mok 29 december 2008 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 3885808)
De Crem lijkt voor het Belgisch leger een internationaal belangrijke rol te zien.

Ongeveer in het midden dit jaar, toen het parlement met vakantie was, stuurde hij reeds een missie soldaten naar Afghanistan. De timing was geen toeval, beweren sommige bronnen. De Crem besefte namelijk maar al te goed dat dit voorstel nooit zou goedgekeurd worden door het parlement.

Nu de regering gevallen is, lijkt hij opnieuw zijn kans te willen nemen door para's naar Afghanistan te sturen begin volgend jaar.
http://www.hbvl.be/nieuws/politiek/onlinenieuws-de-gucht-verzet-zich-tegen-afghanistan-plan-de-crem.aspx?art={a32b5c5e-490f-4391-892e-b5b7974156b3}

Moet België werkelijk een zo belangrijke rol innemen in oorlogsgebied?
Zijn er momenteel, in eigen land, geen dwingendere dingen om middelen aan te besteden? ...

Ons leger zit hier in België gewoon te vervetten. Stuur gewoon de hele boel naar het buitenland, gelijk waar en zonder bijkomende premies. Een leger is een leger en geen nutteloze aministratie voor ego's. En stuur Decrem mee zodat we er hier vanaf zijn.

ZERO 29 december 2008 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3885876)
Leger = defensie. Het verdedigen van landsgrenzen of die van bondgenoten. Voor zover ik weet grenst België, Europa noch de NATO aan Afghanistan.

Al-Qaida(heeft de NATO reeds meermaals aangevallen:onder andere op 26 februari 1993, 7 augustus 1998, 12 oktober 2000 en natuurlijk 11 september 2001 ) vond wel onderdak in het Afghaanse Taliban-regime.

Troepen is sturen lijkt mij dus wel wenselijk.

HAMC 29 december 2008 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3885876)
Leger = defensie.

Leger = aanvalsoorlog.

ZERO 29 december 2008 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ZERO (Bericht 3886025)
Al-Qaida(heeft de NATO reeds meermaals aangevallen:onder andere op 26 februari 1993, 7 augustus 1998, 12 oktober 2000 en natuurlijk 11 september 2001 ) vond wel onderdak in het Afghaanse Taliban-regime.

Troepen is sturen lijkt mij dus wel wenselijk.

:oops::oops::oops: Wat voor een schrijffouten heb ik hier weer geschreven, 'k moet eens leren om goed wakker te worden vooraleer ik iets post:
Eens zonder fouten proberen:
Citaat:

Al-Qaida heeft de NATO reeds meermaals aangevallen:onder andere op 26 februari 1993, 7 augustus 1998, 12 oktober 2000 en natuurlijk 11 september 2001. En zij werden geherbergd door het Afghaanse Taliban-regime.

Troepen sturen lijkt mij dus wel wenselijk.

Seg schat 29 december 2008 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ZERO (Bericht 3886575)
:oops::oops::oops: Wat voor een schrijffouten heb ik hier weer geschreven, 'k moet eens leren om goed wakker te worden vooraleer ik iets post:
Eens zonder fouten proberen:

geherbergt is dat correct? :oops: ;-)

Savatage 29 december 2008 13:25

Ik vind De Crem een goede minister voor defensie, veel beter dan dat waals varken dat er voor hem de plak zwaaide.

kelt 29 december 2008 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3885884)
Het gaat deze keer om instructeurs die moeten helpen bij de opleiding van het Afghaanse leger.

Oftewel: hoe succesvoller deze missie, hoe rapper 'wij' daar weg zijn. :-)

tja....

Eerlijk gezegd,als instrukteurs van de VS en Groot-Brittanie,toch naties met een zekere "martiale traditie" de Afghaanse jongemannen niet kunnen motiveren om de Taliban,hun eigen bloed,met niet meer uitgerust dan een oude scheve Kalashnikov,een stel versleten Nike-schoenen en een doek om hun kop,te bestrijden...wat zou ABL dat dan moeten doen ;-)

4x10E6 29 december 2008 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 3886928)
tja....

Eerlijk gezegd,als instrukteurs van de VS en Groot-Brittanie,toch naties met een zekere "martiale traditie" de Afghaanse jongemannen niet kunnen motiveren om de Taliban,hun eigen bloed,met niet meer uitgerust dan een oude scheve Kalashnikov,een stel versleten Nike-schoenen en een doek om hun kop,te bestrijden...wat zou ABL dat dan moeten doen

Niets anders dan goodwill betonen aan de NAVO partners. Een secretaris-generaalschap is een gedroomd wegpromoveerscenario voor de heer Yves Leterme.

Groentje-18 29 december 2008 23:33

Anno 2008 en wanneer een land over het algemeen niet zelf betrokken is bij een oorlog, zou het leger een andere taak moeten krijgen, die meer past bij de behoeften van het volk. Het leger zou moeten fungeren als flexibel inzetbare hulpgroep voor in tijden van nood.
Vandaag de dag zou het de handen moeten volhebben met het voorkomen dat er mensen buiten moeten slapen in deze barre koude en voor de bedeling van voedsel en water onder daklozen. Het zou tevens een paraat team kunnen zijn voor in geval zich er een ramp voordoet, bv een ongeval waarbij meerdere gewonden vallen in een regio waarin brandweer/ambulances/ziekenhuizen/... niet onmiddellijk voorhanden zijn. Ze zouden allerlei problemen kunnen helpen coördineren, ...
Er zijn nog genoeg taken te bedenken die het zou kunnen uitvoeren om zich dienstbaar te tonen ipv naar een land te gaan waar we niets mee te maken hebben en die ons enkel miserie op de hals brengt (ic terrorisme). Dat eerste getuigt mi ook van een heel erg paternalistische visie. Dat de Crem zich maar eerst eens afvraagt welk gevoel hij zou krijgen moesten er allerlei troepen naar hier gestuurd worden die de Belgen zouden komen redden ipv zelf overal allemaal mensen naartoe te sturen...

Wardjess 29 december 2008 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3885876)
Leger = defensie. Het verdedigen van landsgrenzen of die van bondgenoten. Voor zover ik weet grenst België, Europa noch de NATO aan Afghanistan.

"Bondgenoten" is zo een achterhaald begrip..
Waarom globaliseren als, wanneer een land werkelijk hulp nodig heeft, we ons ronduit afzijdig houden en vanuit onze zetel met veel medeleven toekijken "hoe erg die mensen het daar toch niet moeten hebben"..

Als het maar niet in onze achtertuin is, nietwaar?

Akkoord, Belgische troepen legeren in Afghanistan is water naar de zee dragen, maar de strijd staken en als uitzichtloos bestempelen is nog minder een gewenste oplossing. Dan geven we terroristen, dictators,.. als het ware een fiat om met dergelijke praktijken door te gaan.
U ziet hoe machtig sommige van deze bewegingen vandaag staan omdat niemand hen een halt toeriep..
Een sterk invloedrijk Europees leger dat zich niet enkel bekommerd om zijn grensconlicten, maar mondiaal tewerkgaat is wat we nodig hebben.

En ik denk dat een kleine dosis idealisme hier wel op zijn plaats is.

Jazeker 30 december 2008 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 3885808)
De Crem lijkt voor het Belgisch leger een internationaal belangrijke rol te zien.

Ongeveer in het midden dit jaar, toen het parlement met vakantie was, stuurde hij reeds een missie soldaten naar Afghanistan. De timing was geen toeval, beweren sommige bronnen. De Crem besefte namelijk maar al te goed dat dit voorstel nooit zou goedgekeurd worden door het parlement.

Nu de regering gevallen is, lijkt hij opnieuw zijn kans te willen nemen door para's naar Afghanistan te sturen begin volgend jaar.
http://www.hbvl.be/nieuws/politiek/onlinenieuws-de-gucht-verzet-zich-tegen-afghanistan-plan-de-crem.aspx?art={a32b5c5e-490f-4391-892e-b5b7974156b3}

Als je een leger hebt dan kan je:
1. het gebruiken voor VN of NAVO missies.
2. het gebruiken voor gewin van wat bedrijven zoals in de VS.
3. het niet gebruiken en er een gewoon een geldverslindende slokop van maken ter eer en glorie van de minister van defensie (zie Flahaut).

Citaat:

Moet België werkelijk een zo belangrijke rol innemen in oorlogsgebied?
Zijn er momenteel, in eigen land, geen dwingendere dingen om middelen aan te besteden? ...
Die vraag kan je je terecht stellen. Maar hoe belangrijk is onze rol in oorlogsgebied? Willen we even kijken wat de UK en pakweg Nederland in het buitenland hebben qua militairen? Ons land wil steeds in Afrika ongewapende soldaten sturen met de boodschap dat ze niets mogen doen terwijl die landen er heel wat meer sturen maar wel met een missie en wapens. Als er daar een dode militair valt dan heeft hij wel kansen gehad.

Jazeker 30 december 2008 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 3888732)
Anno 2008 en wanneer een land over het algemeen niet zelf betrokken is bij een oorlog, zou het leger een andere taak moeten krijgen, die meer past bij de behoeften van het volk.

Wie denk je dat dat zandzakjes gaat leggen als de dijken niet voldoende blijken. Veel vuil werk dat de (verder geen lelijk woord over die mensen hoor) civiele bescherming niet meer aan kan wordt vaak aangevuld door hulp uit het leger.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:21.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be