Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Moeten boetes proportioneel gemaakt worden aan het inkomen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=117321)

eno2 8 januari 2009 11:24

Moeten boetes proportioneel gemaakt worden aan het inkomen?
 
Moeten boetes proportioneel gemaakt worden aan het inkomen?

De barbaarse manie om iedereen, ongeacht zijn betaalkracht, met hoge boetes om de oren te kletsen, alsof iedereen zomaar cash kan uitfluimen, moet maar eens naar het rijk van de financiële terreur en de tirannie verbannen worden.

Boetes moeten beschaafder en socialer worden, net als wij.

Neem nu een leefloner op 680€ en vergelijk die met een bankier, inclusief bonussen, op 680.000€.

Het is duidelijk dat de boetes voor leefloners duizend keer lager moeten komen te liggen...

Anna List 8 januari 2009 11:26

boetes moeten afgeschaft worden.

opvoeden met beloningen is veel efficienter.

lantjes 8 januari 2009 11:30

Neen, boetes moeten vooral fair en in verhouding met het "misdrijf" zijn.

eno2 8 januari 2009 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 3908281)
boetes moeten afgeschaft worden.

opvoeden met beloningen is veel efficienter.

Ik heb het over volwassenen.

Jozef Ostyn 8 januari 2009 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes (Bericht 3908288)
Neen, boetes moeten vooral fair en in verhouding met het "misdrijf" zijn.


Volledig mee akkoord.

Dieterius 8 januari 2009 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 3908278)
Moeten boetes proportioneel gemaakt worden aan het inkomen?

De barbaarse manie om iedereen, ongeacht zijn betaalkracht, met hoge boetes om de oren te kletsen, alsof iedereen zomaar cash kan uitfluimen, moet maar eens naar het rijk van de financiële terreur en de tirannie verbannen worden.

Boetes moeten beschaafder en socialer worden, net als wij.

Neem nu een leefloner op 680€ en vergelijk die met een bankier, inclusief bonussen, op 680.000€.

Het is duidelijk dat de boetes voor leefloners duizend keer lager moeten komen te liggen...

Neen, wel omdat er mensen (zullen) zijn (er zijn er zeker, dat weet jij net zo goed als ik) die dan veel meer in het zwart gaan werken, om zo'n laag mogelijke boetes te moeten betalen. Zo moeten ze ook minder belastingen betalen, enz...

Ik ga wel akkoord dat er moet gekeken worden naar de boetes om die meer verhoudingsgewijs met de overtreding te maken. En situatie per situatie bekijken ipv gewoon knal het regelment/de wet te bekijken (en dan heb ik het niet enkel over verkeersboetes) Sommige boetes zijn lachwekkend voor de gradatie die het misdrijf eigenlijk wel was... Andere boetes (vooral verkeersboetes dan, de rest ben ik niet zo mee begaan) zijn dan weer veel te hoog voor hetgeen je soms in vergelijking mag uitsteken (én een boete te krijgen) voor een ander misdrijf dan verkeersovertredingen...

bentje 8 januari 2009 11:45

als je boetes gaat gelijk laten lopen met het inkomen van mensen zullen mensen met een heel laag of werkloosheidsuitkering een gevoel krijgen van strafeloosheid, dus neen

Dieterius 8 januari 2009 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bentje (Bericht 3908318)
als je boetes gaat gelijk laten lopen met het inkomen van mensen zullen mensen met een heel laag of werkloosheidsuitkering een gevoel krijgen van strafeloosheid, dus neen

Ga ik ook mee akkoord...

Savatage 8 januari 2009 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bentje (Bericht 3908318)
als je boetes gaat gelijk laten lopen met het inkomen van mensen zullen mensen met een heel laag of werkloosheidsuitkering een gevoel krijgen van strafeloosheid, dus neen

Inderdaad en er is geen reden om mensen die van uitkering leven of werkloos zijn lichter te bestraffen dan mensen die wel willen werken.

andev 8 januari 2009 12:00

Misschien kan men ook beter meer boetes uitschrijven voor mensen die echt gevaarlijke situaties doen ontstaan! Moet je maar eens een paar keer op onze snelwegen tussen de camions zitten en zo... Iemand een boete aansmeren omdat hij/zij op een rustig moment aan 60 rijdt ipv 50 dat is te gek voor woorden en pure geldklopperij! Wanneer men dat op diezelfde plaats doet op ogenblikken waar het druk en gevaarlijk is, dat is wat anders! Zo kan men in de zones 30, op ogenblikken waar er geen school is bvb vlug een fortuintje verdienen als men daar dag en nacht zou staan flitsen! Waarvoor dient dat?

ZERO 8 januari 2009 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bentje (Bericht 3908318)
als je boetes gaat gelijk laten lopen met het inkomen van mensen zullen mensen met een heel laag of werkloosheidsuitkering een gevoel krijgen van strafeloosheid, dus neen

Nu is het omgekeerde het geval, mensen met een zeer hoog inkomen hebben een gevoel van straffeloosheid.

Bovendien is het mijn persoonlijke vaststelling dat, bij verkeersboetes, sommigen(zowel daders met een hoger inkomen als de overheid) de boetes beschouwen als een soort taks op de toestemming om te snel te rijden.

Daarom lijkt het mij eerder interessant om niet teveel te werken met boetes. Intrekken van rijbewijs of bij hogere snelheid het confisqueren en slopen van de wagen lijken mij veel effectiever naar de dader en bovendien kan men de overheid er niet van beschuldigen dat verkeersboetes een extra inkomen zijn.

Duym 8 januari 2009 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bentje (Bericht 3908318)
als je boetes gaat gelijk laten lopen met het inkomen van mensen zullen mensen met een heel laag of werkloosheidsuitkering een gevoel krijgen van strafeloosheid, dus neen

Inderdaad. En een bepaald volkje dat nu al denkt alles te mogen, zal nog meer van zich laten horen.

Duym 8 januari 2009 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ZERO (Bericht 3908353)
Nu is het omgekeerde het geval, mensen met een zeer hoog inkomen hebben een gevoel van straffeloosheid.

Bovendien is het mijn persoonlijke vaststelling dat, bij verkeersboetes, sommigen(zowel daders met een hoger inkomen als de overheid) de boetes beschouwen als een soort taks op de toestemming om te snel te rijden.

Daarom lijkt het mij eerder interessant om niet teveel te werken met boetes. Intrekken van rijbewijs of bij hogere snelheid het confisqueren en slopen van de wagen lijken mij veel effectiever naar de dader en bovendien kan men de overheid er niet van beschuldigen dat verkeersboetes een extra inkomen zijn.

Daar is ook wat van aan. Overtreders pakken waar het pijn doet.

barfo 8 januari 2009 13:31

boetes aanpassen aan het misdrijf

bv snelheids boetes of rijden onder invloed

naar gelang het aantal passagiers en of er kinderen bij zijn hogere boetes voor het in gevaar brengen van anderen

De schoofzak 8 januari 2009 18:23

Boetes in verhouding brengen met het inkomen, is nogal belachelijk. Om dit te illustreren, een voorbeeldje dat tot de verbeelding spreekt: een weduwe van een minister was zelf zelfstandige en is nu op pensioen en trekt 800 € per maand. Maar ze bezit enkele tientallen huizen en wat appartementenblokken ....

dus zou je al het vermogen van iemand moeten kunnen bepalen.
Terwijl we weten hoe moeilijk het is om iemands inkomen te bepalen ... tjsa, vooral bij de zelfstandigen.

Bovendien moet het een beetje mogelijk zijn: voor elke parkeerovertreding ergens gaan laten opzoeken hoeveel je bezit of verdient ... 't zal nogal een werkboeltje zijn.

Mijn voorstel:
roetine-boetes voor alle zaken die niet voor de rechtbank moeten komen: gelijke tarief voor iedereen. Zo simpel als mogelijk.

hogere boetes voor ambetantere zaken: zeer zware snelheidsovertredingen, zware alkohol aan 't stuur en alle andere kriminele zaken: de rechter moet de mogelijkheid hebben om de boete te bepalen, niet alleen in funktie van de zwaarte van het misdrijf, maar ook in funktie van het preventief effekt van de straf. Dus hij moet kunnen een hogere boete opleggen aan iemand die er warmpjes inzit.
(dus een kadaster van vermogens zal er toch moeten komen).

Daarnaast moet de rechter veel vrijer zijn dan nu, en veel breder mogen gaan in zijn straffen.
Rijbewijs intrekken voor dinges die niet direkt met verkeer te maken hebben; rijbewijs intrekken enkel in de weekends of nachten; of enkel nog mogen rijden om zijn kinderen te voeren naar voor hen bestemde aktiviteiten ... rijbewijs enkel nog voor "tragere" wagens met beperkt vermogen
weekendarrest .. werkstraffen ... avondklok ...

kelt 8 januari 2009 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3909027)
Boetes in verhouding brengen met het inkomen, is nogal belachelijk. Om dit te illustreren, een voorbeeldje dat tot de verbeelding spreekt: een weduwe van een minister was zelf zelfstandige en is nu op pensioen en trekt 800 € per maand. Maar ze bezit enkele tientallen huizen en wat appartementenblokken ....

dus zou je al het vermogen van iemand moeten kunnen bepalen.
Terwijl we weten hoe moeilijk het is om iemands inkomen te bepalen ... tjsa, vooral bij de zelfstandigen.

Bovendien moet het een beetje mogelijk zijn: voor elke parkeerovertreding ergens gaan laten opzoeken hoeveel je bezit of verdient ... 't zal nogal een werkboeltje zijn.

Mijn voorstel:
roetine-boetes voor alle zaken die niet voor de rechtbank moeten komen: gelijke tarief voor iedereen. Zo simpel als mogelijk.

hogere boetes voor ambetantere zaken: zeer zware snelheidsovertredingen, zware alkohol aan 't stuur en alle andere kriminele zaken: de rechter moet de mogelijkheid hebben om de boete te bepalen, niet alleen in funktie van de zwaarte van het misdrijf, maar ook in funktie van het preventief effekt van de straf. Dus hij moet kunnen een hogere boete opleggen aan iemand die er warmpjes inzit.
(dus een kadaster van vermogens zal er toch moeten komen).

Daarnaast moet de rechter veel vrijer zijn dan nu, en veel breder mogen gaan in zijn straffen.
Rijbewijs intrekken voor dinges die niet direkt met verkeer te maken hebben; rijbewijs intrekken enkel in de weekends of nachten; of enkel nog mogen rijden om zijn kinderen te voeren naar voor hen bestemde aktiviteiten ... rijbewijs enkel nog voor "tragere" wagens met beperkt vermogen
weekendarrest .. werkstraffen ... avondklok ...


²


(o ja...en opletten voor "vormfouten" tijdens de procedure :| )

DenDane 8 januari 2009 18:49

Nee, houdt u aan de regels en u zal geen boete hoeven te betalen...

DannyS 9 januari 2009 02:59

Ik schat dat iets minder dan 2% van de Belgische mannen en ongeveer 1% van de vrouwen omkomen in het verkeer. Verkeersovertreders hebben door de band veel geld, maar worden nauwelijks bestraft. Leefloners, daarentegen, hebben geld noch auto.
Zorg vooral dat u een leefloon krijgt, en u zal geen boete hoeven betalen.

DannyS 9 januari 2009 03:56

Want, een dame als een toverfee
In een grote BMW
Wil je van 't trottoir afracen
't Zal wel een temeier weze

eno2 9 januari 2009 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bentje (Bericht 3908318)
als je boetes gaat gelijk laten lopen met het inkomen van mensen zullen mensen met een heel laag of werkloosheidsuitkering een gevoel krijgen van strafeloosheid, dus neen


En welk gevoel hebben ze nu, als ze een boete van 25€ moeten betalen voor veertien dagen achterstal voor boeken in de bliotheek???

Let wel, die straffeloosheid, waar je het over hebt, die geldt feitelijk voor de rijkjes, voor wie geld toch geen rol speelt. Die lachen om die boetes.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be