Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Is een EU parlement wel nodig (https://forum.politics.be/showthread.php?t=117518)

I amsterdam 12 januari 2009 11:10

Is een EU parlement wel nodig
 
Het EU parlement kost veel geld ,is efficient door de maandelijkse volksverhuizing en draagt niet veel bij aan het democratisch functioneren van Europa.
De democratische controle zou beter vanuit de nationale parlementen kunnen gebeuren.

http://extra.volkskrant.nl/opinie/ar...pees_Parlement

Derk de Tweede 12 januari 2009 11:26

Die hele EU is een gedrocht dat alleen maar geld kost. Bovendien zorgt het voor veel zinloze wetten.

brother paul 12 januari 2009 11:55

zeveraars

europa spreekt alles op supranationaal niveau af, zodat je alle regels waar landen elkaar beconcurreren als land een beetje gesynchroniseerd worden. vroobeeld de roerende voorheffing op interesten. Moest die Europese regel niet bestaan, was iedereen nog altijd couponnekes aan het knippen in luxemburg

Derk de Tweede 12 januari 2009 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 3916052)
zeveraars

europa spreekt alles op supranationaal niveau af, zodat je alle regels waar landen elkaar beconcurreren als land een beetje gesynchroniseerd worden. vroobeeld de roerende voorheffing op interesten. Moest die Europese regel niet bestaan, was iedereen nog altijd couponnekes aan het knippen in luxemburg

Zolang de EU gedomineerd door door Duitsland en derde wereldland Frankrijk wordt het helemaal niks.

Sidharta 12 januari 2009 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 3916052)
zeveraars

europa spreekt alles op supranationaal niveau af, zodat je alle regels waar landen elkaar beconcurreren als land een beetje gesynchroniseerd worden. vroobeeld de roerende voorheffing op interesten. Moest die Europese regel niet bestaan, was iedereen nog altijd couponnekes aan het knippen in luxemburg

Ik ben niet tegen Europa, alleen tegen een geldverslindend reizend circus, dat ook nog eens niet democratisch is.
De democratie kan beter door vertegenwoordigers van nationale parlement worden waargemaakt.
In Belgie zie je ook, dat het federale parlement niets met democratie heeft te maken.
De Vlamingen hebben een minderheid in de regering.Dus een lachertje.
Dus ook daar, kunnen de federale zaken beter door vertegenwoordigers uit de parlementen van de deelstaten worden behartigd.

Sidharta 12 januari 2009 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 3916066)
Zolang de EU gedomineerd door door Duitsland en derde wereldland Frankrijk wordt het helemaal niks.

Een aantal zaken moet je Europees regelen ,zoals economie ,energie ,klimaat ,
defensie en veilgheid ,asiel en immigratie.
Na voorstellen van de commisie kunnen regeringsleiders besluiten nemen en de nationale parlementen controleren hun regeringen.
Vertegenwoordigers van de nationale parlementen kunnen ook nog in een EU parlement, de commissie controleren.

Het parlement, zoals het nu is, suggereert dat de oude zuilen en ideologieen nog bestaan en dat het de beste manier is om democratie te bedrijven.
Belgie laat ons zien dat politieke families eigenlijk niets voorstellen.
Belangen worden onderhandeld vanuit de deelstaten en niet vanuit achterhaalde ideologieen.

I amsterdam 12 januari 2009 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 3916066)
Zolang de EU gedomineerd door door Duitsland en derde wereldland Frankrijk wordt het helemaal niks.

Nederland zou meer bondgenoten moeten zoeken en dan kunnen we best
tegewicht bieden aan de grote landen.
Zonder Europa kunnen we niet.

Pelgrim 12 januari 2009 12:45

Het EU parlement is net het enige nog ietwat democratische aan heel dit EUroreich. Dat parlement kunnen we beter behouden, en in de plaats schaffen we alle andere instellingen af, te beginnen met de europese Commissie.

Derk de Tweede 12 januari 2009 12:56

Waar mogen parlementariërs roken in hun werkkamer ?
Dezelfde kamers waar rookverboden worden uitgevonden.

Geert C 12 januari 2009 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 3916146)
Het EU parlement is net het enige nog ietwat democratische aan heel dit EUroreich. Dat parlement kunnen we beter behouden, en in de plaats schaffen we alle andere instellingen af, te beginnen met de europese Commissie.

De Commissie heeft tenminste nog het potentieel om uit te groeien tot een volwaardige democratische instelling, als we die afschaffen blijft er enkel nog de Raad over waar Frankrijk, Duitsland en het VK staan te springen om een "Europees" directoire te vormen.

Pelgrim 12 januari 2009 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3916197)
De Commissie heeft tenminste nog het potentieel om uit te groeien tot een volwaardige democratische instelling, als we die afschaffen blijft er enkel nog de Raad over waar Frankrijk, Duitsland en het VK staan te springen om een "Europees" directoire te vormen.

De Commissie is absoluut niet democratisch hoor. De enige Europese instelling die een béétje democratisch is is het parlement. Dat is dan ook de enige EU instelling die zou mogen bestaan, en zijn bevoegdheden zouden moeten beperkt blijven.

Fonske 12 januari 2009 14:25

Goed idee, laten we het enige rechtstreeks verkozen orgaan van de EU afschaffen. Take that democratisch gehalte.

Ik zou juist het omgekeerde doen: het nationale belang en onrechtstreekse verkiezingen inperken. Europa heeft nood aan een eigen democratische dynamiek.
Schaf de commissie af en vervang deze door een regering verkozen in het Europees Parlement. De commissieleden zijn tenslotte niet meer dan veredelde leidend ambtenaren die het beleid uitvoeren van de Europese Raad en de Raad van de Europese Unie (eigenlijk ook al voornamelijk ambtelijk gestuurd).
Maak er een echte regering van die een eigen (politiek) project naar voor kan schuiven en die ook kan worden afgestraft. Zodoende krijgt Europa tenminste een eigen transparante politieke dynamiek en kan het Europese volk rechtstreeks kiezen welke richting het uit wil met Europa.
Tenslotte zou ik de RvE en de ERVE afschaffen en vervangen door een Senaat waar de belangen van de deelstaten worden behartigd (cfr Senaat VS). Gezien we in Straatsburg toch een parlement op overschot hebben kunnen we het daar installeren.

I amsterdam 12 januari 2009 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 3916146)
Het EU parlement is net het enige nog ietwat democratische aan heel dit EUroreich. Dat parlement kunnen we beter behouden, en in de plaats schaffen we alle andere instellingen af, te beginnen met de europese Commissie.

In welk land is de opkomst boven de 50%(Alleen Belgie door de opkomstplicht)
Wat hebben de politieke fracties in Europa nog voor een band met de kiezers?
Het wordt tijd dat ze een nieuw systheem bedenken.

I amsterdam 12 januari 2009 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske (Bericht 3916319)
Goed idee, laten we het enige rechtstreeks verkozen orgaan van de EU afschaffen. Take that democratisch gehalte.

Ik zou juist het omgekeerde doen: het nationale belang en onrechtstreekse verkiezingen inperken. Europa heeft nood aan een eigen democratische dynamiek.
Schaf de commissie af en vervang deze door een regering verkozen in het Europees Parlement. De commissieleden zijn tenslotte niet meer dan veredelde leidend ambtenaren die het beleid uitvoeren van de Europese Raad en de Raad van de Europese Unie (eigenlijk ook al voornamelijk ambtelijk gestuurd).
Maak er een echte regering van die een eigen (politiek) project naar voor kan schuiven en die ook kan worden afgestraft. Zodoende krijgt Europa tenminste een eigen transparante politieke dynamiek en kan het Europese volk rechtstreeks kiezen welke richting het uit wil met Europa.
Tenslotte zou ik de RvE en de ERVE afschaffen en vervangen door een Senaat waar de belangen van de deelstaten worden behartigd (cfr Senaat VS). Gezien we in Straatsburg toch een parlement op overschot hebben kunnen we het daar installeren.

We betalen geen geld voor werkverschaffing, om de Fransen te behagen.
Nu kost het reizend circus al te veel.
Logisch dat het draagvlak voor Europa minder wordt in verschillende landen.

Sjaax 12 januari 2009 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 3915992)
Het EU parlement kost veel geld ,is efficient door de maandelijkse volksverhuizing en draagt niet veel bij aan het democratisch functioneren van Europa.
De democratische controle zou beter vanuit de nationale parlementen kunnen gebeuren.

http://extra.volkskrant.nl/opinie/ar...pees_Parlement

Instituut Clingendael is zo’n instelling van technocraten, ten behoeve van ‘Buitenlandse Zaken’, die zich het liefst zo weinig mogelijk gelegen laten liggen aan democratische procedures. Ze schrijven dit expliciet: “Democratie wordt gezien als het hoogste goed en is daarmee misschien wel het laatste taboe.

Ik stel voor het instituut Clingendael op te heffen. Hier op het forum wordt soms diepgaander op zaken ingegaan dan door de medewerkers van dat instituut. Het aangehaalde artikel is van Great Salt Lake-achtige oppervlakkigheid en toont mijn punt.

roger verhiest 12 januari 2009 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 3916321)
In welk land is de opkomst boven de 50%(Alleen Belgie door de opkomstplicht)
Wat hebben de politieke fracties in Europa nog voor een band met de kiezers?
Het wordt tijd dat ze een nieuw systheem bedenken.

Het zijn net diegenen die niet gaan stemmen, die kritiek hebben op de EU -
nochtans zijn het leden van politieke partijen waarvoor je "nationaal" gaat stemmen die in de EU via het parlement controlebevoegdheid hebben..

M.a.w. zelfs als je niet gaat stemmen voor het EU parlement heb je via de politieke partij waarvoor je normaal op andere jiveau's stemt nog altijd inspraak.

Je kan gebruik maken van dit inspraakrecht : je gemeenteraadslid, volksvertegenwoordiger of het EP lid van de partij van je keuze zal altijd open staan voor je opmerkingen.

Of je dat nu graag hoort of niet : dat is het wezen van democratie.

Derk de Tweede 12 januari 2009 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta (Bericht 3916090)
Een aantal zaken moet je Europees regelen ,zoals economie ,energie ,klimaat ,
defensie en veilgheid ,asiel en immigratie.
Na voorstellen van de commisie kunnen regeringsleiders besluiten nemen en de nationale parlementen controleren hun regeringen.
Vertegenwoordigers van de nationale parlementen kunnen ook nog in een EU parlement, de commissie controleren.

Het parlement, zoals het nu is, suggereert dat de oude zuilen en ideologieen nog bestaan en dat het de beste manier is om democratie te bedrijven.
Belgie laat ons zien dat politieke families eigenlijk niets voorstellen.
Belangen worden onderhandeld vanuit de deelstaten en niet vanuit achterhaalde ideologieen.

Samenwerking is goed, maar overheersing is iets anders.
En EU-goedgekeurde fietslampjes is waanzin.

I amsterdam 12 januari 2009 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 3916340)
Het zijn net diegenen die niet gaan stemmen, die kritiek hebben op de EU -
nochtans zijn het leden van politieke partijen waarvoor je "nationaal" gaat stemmen die in de EU via het parlement controlebevoegdheid hebben..

M.a.w. zelfs als je niet gaat stemmen voor het EU parlement heb je via de politieke partij waarvoor je normaal op andere jiveau's stemt nog altijd inspraak.

Je kan gebruik maken van dit inspraakrecht : je gemeenteraadslid, volksvertegenwoordiger of het EP lid van de partij van je keuze zal altijd open staan voor je opmerkingen.

Of je dat nu graag hoort of niet : dat is het wezen van democratie.

Democratie gaat om volksvertegenwoordiging en belangenbehartiging.
In het EU parlement is van beide geen sprake.
Welk volk vertegenwoordigt het parlement?
Welke belangen worden gediend?

Derk de Tweede 12 januari 2009 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 3916340)
Het zijn net diegenen die niet gaan stemmen, die kritiek hebben op de EU -
nochtans zijn het leden van politieke partijen waarvoor je "nationaal" gaat stemmen die in de EU via het parlement controlebevoegdheid hebben..

M.a.w. zelfs als je niet gaat stemmen voor het EU parlement heb je via de politieke partij waarvoor je normaal op andere jiveau's stemt nog altijd inspraak.

Je kan gebruik maken van dit inspraakrecht : je gemeenteraadslid, volksvertegenwoordiger of het EP lid van de partij van je keuze zal altijd open staan voor je opmerkingen.

Of je dat nu graag hoort of niet : dat is het wezen van democratie.

Gat in de markt: Een Europese anti-EU partij.....
De EAEP.

Geert C 12 januari 2009 14:41

Deze website is ook best interessant, bevat heel wat informatie over de nakende Europese verkiezingen: link. :-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 3916307)
De Commissie is absoluut niet democratisch hoor.

Ik zei toch duidelijk "heeft het potentieel om uit te groeien tot..."? :?

Citaat:

De enige Europese instelling die een béétje democratisch is is het parlement. Dat is dan ook de enige EU instelling die zou mogen bestaan, en zijn bevoegdheden zouden moeten beperkt blijven.
Mijn probleem met het EP is eigenlijk dat haar bevoegdheden op dit moment té beperkt zijn. :?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske (Bericht 3916319)
Schaf de commissie af en vervang deze door een regering verkozen in het Europees Parlement. De commissieleden zijn tenslotte niet meer dan veredelde leidend ambtenaren die het beleid uitvoeren van de Europese Raad en de Raad van de Europese Unie (eigenlijk ook al voornamelijk ambtelijk gestuurd).

Ik zie eigenlijk de Commissie die rol van Europese regering vervullen, al zal ze in het begin die naam niet hebben.

Citaat:

Maak er een echte regering van die een eigen (politiek) project naar voor kan schuiven en die ook kan worden afgestraft. Zodoende krijgt Europa tenminste een eigen transparante politieke dynamiek en kan het Europese volk rechtstreeks kiezen welke richting het uit wil met Europa.
Volledig mee eens, we hebben écht nood aan een Europese 'politieke ruimte'. :-)

Er zijn pogingen om daar werk van te maken, maar het zal helaas nog niet voor de volgende Europese verkiezingen zijn. :-(


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be