Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Geschiedenis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Verminkte Alcibiades de Hermes-beelden of niet? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=117702)

eno2 15 januari 2009 11:16

Verminkte Alcibiades de Hermes-beelden of niet?
 
Was Alcibiades medeschuldig of niet aan de verminking van de (fallussen van) de hermes-beelden, waardoor hij al of niet onschuldig verbannen werd en zo de loop van de wereldgeschiedenis wellicht ten kwade veranderd werd doordat de Atheners in Sicilië zonder zijn oppperbevelhebberschap een vernietigende nederlaag leden?

Of was de beschuldiging een smerige truuk van zijn politieke tegenstanders?

Of was het weer een van de zovele straffe staaltjes van religieuze niets ontziende waanzin die de geschiedenis rijk is?

Jozef Ostyn 15 januari 2009 11:48

Who cares?

eno2 15 januari 2009 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 3922135)
Who cares?

Verdwijn dan maar naar een van jouw andere erudiete belangstellingspunten, geschiedkundige Neanderthaler.

Jozef Ostyn 15 januari 2009 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 3922141)
Verdwijn dan maar naar een van jouw andere erudiete belangstellingspunten, geschiedkundige Neanderthaler.

Don't have a cow dude!

HAMC 15 januari 2009 12:23

Eno2, ik heb je naam op een scherf geschreven...

Jozef Ostyn 15 januari 2009 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3922202)
Eno2, ik heb je naam op een scherf geschreven...

Oei, een ostracisme op komst?

HAMC 15 januari 2009 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 3922562)
Oei, een ostracisme op komst?

Als we met genoeg zijn ja.

Jozef Ostyn 15 januari 2009 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3922698)
Als we met genoeg zijn ja.


Mensen verbannen is niet mooi.

HAMC 15 januari 2009 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 3922705)
Mensen verbannen is niet mooi.

Democratie in zijn puurste vorm is wat te sterk voor u?

Jozef Ostyn 15 januari 2009 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3922710)
Democratie in zijn puurste vorm is wat te sterk voor u?


Het willekeurig kunnen verbannen van mensen omwille van de wil van een meerderheid is niet wat ik onder democratie versta.

HAMC 15 januari 2009 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 3922735)
Het willekeurig kunnen verbannen van mensen omwille van de wil van een meerderheid is niet wat ik onder democratie versta.

De wil van de meerderheid is nochtans geen mis te begrijpen tip.

Jozef Ostyn 15 januari 2009 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3922775)
De wil van de meerderheid is nochtans geen mis te begrijpen tip.

Democratie staat niet gelijk aan de dictatuur van de meerderheid.

HAMC 15 januari 2009 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 3922788)
Democratie staat niet gelijk aan de dictatuur van de meerderheid.

Sinds wanneer?

Verwar de Belgische situatutie niet met democratie.

roger verhiest 15 januari 2009 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3922806)
Sinds wanneer?

Verwar de Belgische situatutie niet met democratie.

Laten we wel wezen ; ik hoorde eens een politicus uit Servië stellen dat "democratie niet gelijk is aan het houden van verkiezingen waar men dan uit verschillende partijen kan kiezen" - daarin heeft de man gelijk omdat
Democratie bovendien het principe van een rechtstaat met zich moet meebrengen.. Een democratie waar er een meerderheid moslim is en die decreteert dat niet-moslims een extra belasting moeten betalen
(of lutheranen, katholieken, atheïsten enz..) is geen democratie.

Een eerste voorwaarde is dus het principe van een rechtstaat..

Noem land : "x" geen democratie ! Is een nogal gratuite uitspraak : voor één keer begeef ik me op het gladde pad van het platonische idealisme : er bestaat geen "ideale democratie". Men heeft op België dikwijls de kritiek dat
een stem van een franstalige zwaarder zou wegen dan die van een nederlandstalige, mede door de zgn. grendelprocedures en belangenconflicten.
Elke federale staat heeft zo van die systemen - in de Bundesrat weegt elk van de Länder evenveel idem dito in de US Senate.. Het nadeel aan België
(waarop menig specialist ook al pleegt te wijzen) is de 2ledigheid ipv multiple deelstaten (een stuk of 6 zoals in de oostenrijkse bondsstaat zou al een goede stap zijn).

Het belgische probleem is dat zeer dikwijls zeer goede maatregelen geblokkeerd worden door de "andere" taalgroep omdat het voorstel van de "overzijde" komt ; terwijl die maatregel in principe veel goeds inhoudt voor iedereen.

Een voorbeeld : er was lonlangs een TV debat over de "splitsing" en voormalig partijchef Van De Lanotte hiueld een hartstochtelijk pleidooi om de begeleiding van werkloosheid en alles wat ermee samenhangt te "splitsen".

Dezelfde avond in "buitenhof"kwamen vooraanstaande politieker uit Nederland vertellen dat een adekwate bestrijding van de werkloosheid alleen maar in Europees verband mogelijk is.

Overigens de begeleiding van Werklozen is reeds lang een "gesplitste" zaak
VDAB heeft brusselse en waalse zusterorganisaties, die momenteel na jaren "onafhankelijk" werken tot de slotsom gekomen zijn dat men de werklozen moet mobilizeren om desnoods hun geluk over de taal- en landgrenzen te zoeken. Als eerste probleem stoten ze dan ook op de gebrekkige streekverbindingen van het alweer "gesplitste" openbaar vervoer !

Zou het "verenigen" van die zaken die gemeens chappelijk zijn (met Wallonië, Brussel, Nederland, Duitsland, Frankrijk...) geen beter idee zijn danhet heilloze pad van de eeuwigdurende afsplitsing ?

Jozef Ostyn 15 januari 2009 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 3922863)
omdat
Democratie bovendien het principe van een rechtstaat met zich moet meebrengen

Zeer juist.

HAMC 15 januari 2009 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 3922863)
Laten we wel wezen ; ik hoorde eens een politicus uit Servië stellen dat "democratie niet gelijk is aan het houden van verkiezingen waar men dan uit verschillende partijen kan kiezen" - daarin heeft de man gelijk omdat
Democratie bovendien het principe van een rechtstaat met zich moet meebrengen.. Een democratie waar er een meerderheid moslim is en die decreteert dat niet-moslims een extra belasting moeten betalen
(of lutheranen, katholieken, atheïsten enz..) is geen democratie
.

Waarom niet?

Het is nu toch ook zo dat sommige mensen sommige belastingen moeten betalen en anderen niet.

Citaat:

Een eerste voorwaarde is dus het principe van een rechtstaat..
Welk principe is dat dan?


Citaat:

Zou het "verenigen" van die zaken die gemeens chappelijk zijn (met Wallonië, Brussel, Nederland, Duitsland, Frankrijk...) geen beter idee zijn danhet heilloze pad van de eeuwigdurende afsplitsing ?
Zodat Wallonie effectief zowat heel Europa kan blokkeren zoals het dat in Belgie doet?

Denk je echt dat je dat kan verkopen aan Europa?

liberalist_NL 15 januari 2009 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 3922067)
Was Alcibiades medeschuldig of niet aan de verminking van de (fallussen van) de hermes-beelden, waardoor hij al of niet onschuldig verbannen werd en zo de loop van de wereldgeschiedenis wellicht ten kwade veranderd werd doordat de Atheners in Sicilië zonder zijn oppperbevelhebberschap een vernietigende nederlaag leden?

Of was de beschuldiging een smerige truuk van zijn politieke tegenstanders?

Of was het weer een van de zovele straffe staaltjes van religieuze niets ontziende waanzin die de geschiedenis rijk is?

Alkibiades was een rasechte opportunist, maar wel een beetje dom (in de zin van naïef). Met andere woorden, makkelijk voor de gek te houden. Zijn hele carrière heeft hij gemaakt door zich ''omhoog te neuken''.

eno2 16 januari 2009 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 3922986)
Alkibiades was een rasechte opportunist, maar wel een beetje dom (in de zin van naïef). Met andere woorden, makkelijk voor de gek te houden. Zijn hele carrière heeft hij gemaakt door zich ''omhoog te neuken''.

Onzin. Hij kwam al van de hoogste hoogten van afkomst -oa pleegzoon van Pericles.

Zijn "affaires" hebben hem alleen maar geschaad.

eno2 16 januari 2009 10:16

Alcibiades was niet betrokken bij de affaire van de hermes-beelden. Wel heeft hij het totzzl verpest bij de Athenenaars door in privé-kring de mysteriën van Eleusis na te spelen, en dan nog wel in de hoofdrol van Hiëront. Dat was pure heiligschennis- in die tijd. Tegenwoordig mag je thuis doen wat je wil.

eno2 16 januari 2009 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3922202)
Eno2, ik heb je naam op een scherf geschreven...


Kras maar verder.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be